Entra Registrati
Contest di scrittura creativa
Q di Qhorin Halfhand
creato il 31 maggio 2009

Questa discussione è stata archiviata, non è più possibile rispondere.

AryaSnow
Assassina al servizio della Barriera
Guardiani della Notte
17764 messaggi
AryaSnow
Assassina al servizio della Barriera



Guardiani della Notte

17764 messaggi
Inviato il 21 dicembre 2009 4:33

Le votazioni durano un paio di pagine e saltano all'occhio a prima vista.

Si può fare un controllo letteralmente in un minuto di orologio (segnandosi solo chi al primo turno ha votato soltanto per uno dei due e poi controllando se ha rivotato dopo. Estremamente veloce).

Mi offrirei volentieri io a dare una mano... ma non so se mi sarebbe permesso ^_^

 

Poi lo spareggio non c'è quasi mai, tale controllino si dovrebbe fare solo le rare volta in cui c'è.

 

Non è questione di chissà quale posta in gioco, ma una certa sensatezza dovrebbe essere alla base di qualsiasi gioco del genere. Per me messo così lo spareggio è un po' troppo "stupido".

E comunque sì, scegliere il tema del prossimo contest è una cosa molto divertente: è bello vedere tanti brani scritti su un tema a cui magari tieni. Un minimo di "giustizia" forse ci vuole.

Parlo in generale, eh, più che per il pareggio ormai in corso.

 

Poi boh, questa è la mia impressione per rendere il gioco a mio parere migliore, si faccia come si vuole :-P

 

PS: no, non ho sonno :stralol:


T
Tyrion Hill
Confratello
Bannato
3429 messaggi
Tyrion Hill
Confratello

T

Bannato
3429 messaggi
Inviato il 21 dicembre 2009 9:05

Va bene, Anya, mi hai convinto. In effetti sembra una cosa semplice, e poi se offri il tuo aiuto direi che ogni dubbio è fugato.

PS: no, non ho sonno :stralol:

Anch'io: guarda a che razza di ora mi sono alzato (8:30, uno scandalo). Sarà la neve: qui cade che Dio la manda, ma ho visto che anche in Italia non state scherzando.


L
lysmaya
Confratello
Utente
1623 messaggi
lysmaya
Confratello

L

Utente
1623 messaggi
Inviato il 21 dicembre 2009 21:10

Alla Dama, invece, non sembra poi così assurdo che chi ha già votato per un brano voglia sostenerlo ancora durante lo spareggio... Se tutti quelli che hanno votato per un brano lo rivotano e fanno lo stesso anche gli altri, nessuno dei due viene penalizzato... E' vero, probabilmente non saranno quelli i voti decisivi, ma sono comunque voti... In teoria, a seguire il tuo ragionamento, dopo aver contato tutti i nuovi voti (quindi di chi non aveva votato, di chi deve scegliere tra uno dei due, di chi ha cambaito idea, di chi al primo giro aveva votato altri brani che non sono arrivati allo spareggio), bisognerebbe poi aggiungere anche i voti di chi li aveva votati in precedenza (altrimenti è come se il voto originario venisse annullato); d'altronde, quando c'è un ballottaggio, non è che chi già si è presentato alle urne è obbligato ad astenersi dal voto...

E il discorsco che fai sul breve lasso di tempo per lo spareggio può influnezare qualsiasi tipo di votazione... Magari ci sono 5 persone che in prima battuta hanno votato per il brano A e per il B e adesso dovrebbero scegliere tra i due, ma di loro, nei due giorni dello spareggio, non si connette nessuno... Ecco che viene annullata la loro potenziale preferenza... Proprio a voler ulteriormente modificare, si potrebbero concedere 3 giorni per lo spareggio, ma la cosa inizierebbe a diventare forse troppo lunga (10 giorni per scrivere, eventuali 3 o 5 giorni di bonus - la Dama non ricorda quanti siano - se ci sono meno di 5 brani, 5 giorni per votare, 3 per lo spareggio... si arriverebbe a fare circa un contest al mese... e probabilmente alla lunga causerebbe un calo di interesse)...

Per cui, secondo la Dama, le cose vanno bene come sono allo stato attuale... Poi, ovviamente, si rimette al volere della maggioranza... :stralol:



AryaSnow
Assassina al servizio della Barriera
Guardiani della Notte
17764 messaggi
AryaSnow
Assassina al servizio della Barriera



Guardiani della Notte

17764 messaggi
Inviato il 21 dicembre 2009 21:34

Se tutti quelli che hanno votato per un brano lo rivotano e fanno lo stesso anche gli altri, nessuno dei due viene penalizzato...

No, scusa: uno può benissimo venire penalizzato solo perchè uno di quelli che lo aveva votato non ha visto lo spareggio in questi due giorni (che sono pochi) o non è riuscito proprio a connettersi. Perderebbe il voto per mero colpo di sfiga.

Ma se la cosa a nessuno crea problemi, amen :stralol:

 

In teoria, a seguire il tuo ragionamento, dopo aver contato tutti i nuovi voti (quindi di chi non aveva votato, di chi deve scegliere tra uno dei due, di chi ha cambaito idea, di chi al primo giro aveva votato altri brani che non sono arrivati allo spareggio), bisognerebbe poi aggiungere anche i voti di chi li aveva votati in precedenza (altrimenti è come se il voto originario venisse annullato);

E perchè mai?

Il voto originario ha portato al pareggio. Se si è arrivati a questo, significa che il numero di questi voti è uguale.

Molto probabilmente invece verrebbero annullati alcuni dei voti vecchi se si "costringesse" questi votanti a ripetere la loro preferenza.

 

In tutti gli altri spareggi degli altri giochi si è fatto così.

Sia nel DM che in Mr/Miss Barriera non si ha mai fatto rivotare quelli che hanno già votato per uno dei due(a meno che non abbiano cambiato idea).

 

E il discorsco che fai sul breve lasso di tempo per lo spareggio può influnezare qualsiasi tipo di votazione... Magari ci sono 5 persone che in prima battuta hanno votato per il brano A e per il B e adesso dovrebbero scegliere tra i due, ma di loro, nei due giorni dello spareggio, non si connette nessuno...

Ma è ovvio, però non è mica la stessa cosa.

La differenza è che nel caso che presenti tu il problema è inevitabile, non si può certo evitare evitare che qualcuno non faccia in tempo. Però il sistema di spareggio attuale amplifica ancora di più e inutilmente il problema, aggiungendo anche il potenziale annullamento di preferenze già espresse.

Costringere a rivotare di nuovo in quei due giorni è insomma un "ostacolo" inutile per quella persona.


L
lysmaya
Confratello
Utente
1623 messaggi
lysmaya
Confratello

L

Utente
1623 messaggi
Inviato il 22 dicembre 2009 0:16

come è possibile che si annullino delle preferenze, se vengono anzi ribadite?

impedire a chi ha già detto la sua di ripetersi significa, di fatto, eliminare una persona dal voto, permettere a TUTTI di esprimere la propria preferenza, invece, consente una maggior possibilità...

Inoltre, non lasciar votare chi ha già espresso il proprio parere potrebbe portare ad un risultato che non rispecchia davvero quello che sarebbe il volere della maggioranza; magari chi non ha votato per nessuno dei due brani che sono poi arrivati allo spareggio non amava particolarmente nessuno dei due, per cui la differenza tra l'uno e l'altra risulta minima, a quel punto può decidere se astenersi o dare comunque la sua preferenza... Se per ipotesi tutti decidessero di astenersi (è un ragionamento per assurdo, è ovvio, ma potrebbe succedere, almeno in linea teorica), impedendo a chi ha già espresso il suo parere di ribadire la sua scelta si rischierebbe di non avere nessun voto... Oppure, per puro caso, solo una persona decide di rompere gli indugi ed esprimere comunque il suo parere su due brani che, evidentemente (altrimenti li avrebbe votati in prima istanza) non erano esattamente tra i suoi preferiti... Non sarebbe una scelta collettiva, ma l'espressione di un singolo che ha dovuto fare una scelta limitata (e che non corrispondeva, comunque a quella che era la sua reale precedenza)... Inoltre, è ovvio, resta sempre la questione del tempo limitato: poni caso che in quei due giorni si connette solo una persona che ha diritto ad esprimere nuovamente la sua opinione, si ritorna nel caso precedente...

Maggiori sono le persone che possono esprimere il loro voto, più alto sarà il numero dei votanti, e dunque il risultato sarà maggiormente lo specchio di quello che avrebbe deciso l'intero gruppo dei votanti...

Per cui, alla Dama non sembra poi troppo logico RIDURRE il numero di chi può dare un voto per AUMENTARE le possibilità di dare/ricevere voti... :stralol:



AryaSnow
Assassina al servizio della Barriera
Guardiani della Notte
17764 messaggi
AryaSnow
Assassina al servizio della Barriera



Guardiani della Notte

17764 messaggi
Inviato il 22 dicembre 2009 0:53

come è possibile che si annullino delle preferenze, se vengono anzi ribadite?

Si annullano a vicenda.

Se X e Y pareggiano, vuol dire che la quantità di persone che hanno votato solo X è uguale a quelle che hanno votato solo Y. Ribadire tutti questi voti è inutile, tanto se fossero ribaditi tutti si annullerebbero. Si corre solo il rischio che uno non si connetta in quel poco tempo, creando un risultato meno "vero", quando la cosa si poteva evitare tranquillamente.

L'unica maggiore possibilità che vedo è quella di un risultato dato dalla mera sorte.

Quello che conta non è mica il numero totale di voti, ma la differenza tra i due.

 

Poi certo, se uno che ha votato prima invece vuole cambiare lo dice.

 

Se per ipotesi tutti decidessero di astenersi (è un ragionamento per assurdo, è ovvio, ma potrebbe succedere, almeno in linea teorica), impedendo a chi ha già espresso il suo parere di ribadire la sua scelta si rischierebbe di non avere nessun voto...

E' improbabile. Se dovesse succedere allora vuol dire che sono sullo stesso livello.

Se rivotassero tutti quelli che gia hanno votato uno dei due il risultato sarebbe un altro pareggio ancora comunque, salvo cambiamentii di idee.

 

Oppure, per puro caso, solo una persona decide di rompere gli indugi ed esprimere comunque il suo parere su due brani che, evidentemente (altrimenti li avrebbe votati in prima istanza) non erano esattamente tra i suoi preferiti... Non sarebbe una scelta collettiva, ma l'espressione di un singolo che ha dovuto fare una scelta limitata (e che non corrispondeva, comunque a quella che era la sua reale precedenza)...

Semplicemente, la scelta del resto della collettività prima ha decretato che sono pari. E se venisse ripetuta correttamente (senza colpi di fortuna/sfortuna) decreterebbe di nuovo il pareggio, a meno che uno non cambi idea. Allora può essere anche un solo voto a fare la differenza, com'è giusto che sia.

In tutti gli altri giochi si è sempre fatto così, infatti.

 

Il problema in tal senso proprio non lo vedo.

Ma non fa niente, ripeto :stralol:


S
Seetharaman Toral
Confratello
Utente
1717 messaggi
Seetharaman Toral
Confratello

S

Utente
1717 messaggi
Inviato il 22 dicembre 2009 11:07

conderando che è un contest molto amatoriale, non mi pare sia un gran problema...per me si potrebbe lasciar così come stanno le cose.


E
Erin
Confratello
Utente
1460 messaggi
Erin
Confratello

E

Utente
1460 messaggi
Inviato il 23 dicembre 2009 17:44

Domanda :D

 

che si fa per le festività natalizie? facciamo pausa o si fa lo stesso il prossimo contest?^^



AryaSnow
Assassina al servizio della Barriera
Guardiani della Notte
17764 messaggi
AryaSnow
Assassina al servizio della Barriera



Guardiani della Notte

17764 messaggi
Inviato il 23 dicembre 2009 18:26

Si pensava di allungarlo...


L
Lochlann
Confratello
Utente
3675 messaggi
Lochlann
Confratello

L

Utente
3675 messaggi
Inviato il 23 dicembre 2009 19:17

Boh forse è meglio lasciare così, alla fine lo spareggio è una votazione a se stante, ed è giusto che si faccia da capo, come i ballottaggi..


Sol da poco son giunto in queste terre, da una estrema ultima Thule. Un paese selvaggio che giace, sublime, fuori dal Tempo, fuori dallo Spazio.

All fled, all done, so lift me on the pyre. The feast is over and the lamps expire.

200s6pw.jpg

"I walked this land when the Tlan Imass were but children. I have commanded armies a hundred thousand strong.

I have spread the fire of my wrath across entire continents, and sat alone upon tall thrones. Do you grasp the meaning of this?"

"Yes" said Caladan Brood "you never learn."

2ajc9r8.jpg

Q
Qhorin Halfhand
Confratello
Utente
3691 messaggi
Qhorin Halfhand
Confratello

Q

Utente
3691 messaggi
Inviato il 23 dicembre 2009 20:01 Autore

Domanda :D

 

che si fa per le festività natalizie? facciamo pausa o si fa lo stesso il prossimo contest?^^

 

 

Pensavo di allungare a 2 settimane il tempo per scrivere, e a 1 settimana il tempo per votare.

In questo modo si arriva nella settimana successiva a quella dell'Epifania, quindi festività finite e orari che tornano più o meno quelli di prima.

 

 

Riguardo alla proposta di Anya, per me lo spareggio va bene sia com'è adesso che come lo propone lei. Non ci sarebbero, nel caso, problemi di sovraccarichi di lavoro per il conteggio dei voti, come ipotizzava Tyrion, dato che si tratta solo di organizzare meglio il lavoro.

Quindi da quel punto di vista, in base a come decidete, io mi adeguo :figo:



AryaSnow
Assassina al servizio della Barriera
Guardiani della Notte
17764 messaggi
AryaSnow
Assassina al servizio della Barriera



Guardiani della Notte

17764 messaggi
Inviato il 23 dicembre 2009 20:19

Boh forse è meglio lasciare così, alla fine lo spareggio è una votazione a se stante, ed è giusto che si faccia da capo, come i ballottaggi..

Nei ballottaggi deve farsi daccapo per forza: i voti sono anonimi e segreti, non si può certo controllare chi avevi votato prima :D

Qui invece questo discorso non vale di certo. E anche in Miss e Mr Barriera, non a caso, nello spareggio quelli che prima avevano votato per uno dei due contendenti non rivotavano.


L
lysmaya
Confratello
Utente
1623 messaggi
lysmaya
Confratello

L

Utente
1623 messaggi
Inviato il 23 dicembre 2009 20:44

Però in quel caso i voti erano decisamente più numerosi... E forse (la Dama non ricorda) quelli dello spareggio venivano aggiunti ai voti precedenti...

Diverso ancora il caso del DM, visto che lì c'era il golden goal...



AryaSnow
Assassina al servizio della Barriera
Guardiani della Notte
17764 messaggi
AryaSnow
Assassina al servizio della Barriera



Guardiani della Notte

17764 messaggi
Inviato il 23 dicembre 2009 20:53

Però in quel caso i voti erano decisamente più numerosi... E forse (la Dama non ricorda) quelli dello spareggio venivano aggiunti ai voti precedenti...

Che li aggiungi o meno non fa differenza. Li si potrebbe aggiungere anche qui allora, ma questa è una faccenda da nulla e comunque non è che cambi molto.

I voti erano un po' di più (ma neanche tantissimi), ma non vedo perchè questo debba essere un motivo per costringere qui a ripetere i voti già dati. Tra l'altro in Miss e Mr Barriera c'era anche molto più tempo sia per il primo turno che per lo spareggio.

 

Non vedo nessuna motivazione logica per preferire la situazione attuale. Se poi si vuole lasciare così com'è perchè la cosa non interessa, è un altro discorso. Ma da un punto di vista logico credo proprio che l'altro sistema sia migliore.

 

PS: Qho, apri il nuovo contest :D


T
Tyrion Hill
Confratello
Bannato
3429 messaggi
Tyrion Hill
Confratello

T

Bannato
3429 messaggi
Inviato il 23 dicembre 2009 22:49

Beh, io sono d'accordo con Arya. Un pareggio, che sia 20 a 20 o zero a zero, non conta nulla. I voti che si vengono ad aggiungere aiutano a risolvere il pareggio. Costringere a far rivotare quelli che hanno gia' votato e' una cosa inutile, ed essendo un processo in piu' conduce a una maggiore probabilita' di errore.

 

Personalmente non mi sembra una questione importante - dopotutto in linea teorica i due metodi sono assolutamente identici - ma da un punto di vista pratico ha ragione Arya, oggettivamente.


Messaggi
279
Creato
15 anni fa
Ultima Risposta
14 anni fa

MIGLIOR CONTRIBUTO IN QUESTA DISCUSSIONE