E non dubito che ha i legamenti in fibra di carbonio ricomponibili molecolarmente con la sola forza del pensiero :stralol:

1: Una persona che con un fendente ammazza sei persone... non è una persona. Quello ne avrebbe ammazzati in 24 in un paio di secondi. E' una sciocchezza galattica.

ma è fattibilissimo... andata e ritorno, due fendenti, un secondo e mezzo di tempo. Non 24, ma 6-7 sì.

tu devi pensare che Gregor Clegane è alto 2 metri e cinquanta, peserà 220 chili di soli muscoli, in armatura pesante e con una spada d'acciaio di due metri che lui maneggia come se fosse di plastica.

dall'altra parte ci sono dei contadinotti, alti facciamo in media 1,70-1,60, denutriti e senza allenamento.. peseranno 60 chili l'uno e senza la minima protezione. Hanno le lance, ok, ma i punti deboli dell'armatura sono pochissimi. L'impatto diretto contro l'armatura non la graffia neppure.

ora facciamo le proporzioni. E come se io, che sono alto 1,80 e peso 80 chili di muscolatura media, mi trovassi contro dei bambini di 1 metro e 10 del peso di 25 chili.

Per capirci, manco mi arrivano all'ombelico. Rifletti sulle proporzioni. Sono bambini che hanno appena iniziato le elementari, 6-7 anni, magrolini.

ovviamente loro con indosso una maglietta e io con delle protezioni da hockey. Loro armati di lunghi bastoni appuntiti (sì, mi possono anche mettere ko se riescono a infilarli nei 4-5 punti dove sono "scoperto", sotto le ascelle, dietro il ginocchio ecc) e io di una bella spada di metallo ultraleggero affilato, meno lunga dei loro bastoni ma non tanto.

loro che si stanno cagando sotto perché non trovano più la mamma e io sono strafatto di steroidi e cocaina, in piena trans angonistica...

suvvia, una decina di tipi così te la butto giù, morti o tramortiti, in pochi secondi e senza IL MINIMO problema...

lo so io, lo sai tu, lo sanno tutti. Potrei anche arrivare al tuo magico 24, in 6-7 di secondi.

davvero, è perfettamente fattibile, date le dimensioni + equipaggiamento di gregor vs le dimensioni + equipaggiamento dei lancieri. Perfettamente.

2. In quel fiume per nessun motivo si doveva inviare la flotta. I turchi non hanno fatto sfilare la loro flotta a portata delle catapulte e dei cannoni della città di Malta per sbarcare l'esercito altrove. E, se Stannis non voleva fare questa ca..ata galattica, non schierava l'esercito dall'altra parte del fiume, giusto di fronte alla città. Per cui, direi che è ora che la finisci di dire che non li voleva traghettare tutti. Se non lo voleva fare, lì non ci si metteva proprio.

se non ci sono approdi a nord e guadi a ovest, non poteva fare altro. Poteva ritirarsi e lasciar perdere, al massimo.

l'esercito potrebbe averlo schierato difronte alla città per fornire supporto alla flotta durante la battaglia navale, colpendo con gli arcieri le navi lannister per esempio. Non dimostra niente.

ripeto ancora: NULLA ci dice che Stannis intendeva traghettare l'esercito sotto le mura sud. Cita passi, se non è così.

SE non ci sono approdi più a nord, e SE non ci sono guadi praticabili più a ovest, l'unica cosa da fare era ESATTAMENTE quella che ha fatto stannis.

ovvero entrare nelle acque nere, annientare rapidamente la flotta dei lannister sperando di non perdere troppe navi nello scontro, proseguire qualche chilometro a ovest, fuori dalla gittata delle catapulte e degli arcieri sulle mura, traghettare l'esercito dall'altra parte e attaccare, da ovest e (perché no), da sud

quindi adesso dimostrami che c'erano guadi più a ovest, o approdi più a nord, altrimenti inutile che continui a ripetere all'infinito le stesse cose.

3. E' Davos stesso a dirci che è stato perder tempo per diverse giornate, in quanto Stannis doveva aspettare la flotta. Se vuoi ricito il passo.

il senso non è certo che ha "caxxeggiato". Semplicemente la flotta ha ritardato, e Davos (se vuoi ti cito il passo) ipotizza che Stannis abbia impiegato il tempo per costruire zattere

4. La questione base è che su una costa di migliaia di chilometri è normale trovare approdi in quantità e punti dove sbarcare tramite lance in quantità iperindustriale. Per cui, assumere che nel giro di qualche chilometro c'era un punto in cui sbarcare, è la norma, da negare esplicitamente in caso contrario. Ma la norma è questa. Se non era così, andava sottolineato, cosa non fatta. Per Davos la sciocchezza galattica non è che non son sbarcati altrove ma che non son andati in esplorazione.

ti ho citato le bunda cliffs, che sono descritte come "unbroken"... e così le eucla cliff, sempre in australia.

si tratta di scogliere alte decine di metri, senza interruzioni per centinaia di chilomentri.

ora, francamente se in un mondo fantasy mi si dice che fenomeni del genere ci sono invece che per 200 chilometri, per 600 o 1000chilometri, non è che mi metto a strepitare o vomitare come te.

anzi lo accetto proprio tranquillamente.

a meno che tu non abbia un equazione che mi dimostra che un fenomeno del genere è assolutamente impossibile, indipendentemente dalla la composizione dei minerali delle rocce, dai moti tettonici, dai fenomeni erosivi, dalla salinità dell'acqua e da tutti gli altri fenomeni geologici coinvolti.

Non ci dovevano proprio entrare! Le truppe le imbarcavano all'estremità della baia e le sbarcavano a nord della città. Se non potevano fare così, facevan fare all'esercito il giro dall'interno, o attraversavano il fiume più a nord al primo guado utile. Tutto il resto, è follia.

 

Ma quando mai? Quello che dico è a prescindere da altofuoco e catena, "a prescindere" non dovevano mettersi a traghettare un esercito di fronte alla città.

Per cui, l'esempio che fai avrebbe peso solo nel caso in cui quei delinquenti che presero Costantinopoli fossero stati man mano traghettati sulle sponde della seconda Roma "direttamente dall'antistante Asia". Allora si il paragone avrebbe senso. Invece, come dovresti sapere, erano già davanti alle mura cittadine, che assediavano (non certo dall'asia) per cui non c'era da fare la spola tra le sponde. Per cui, le navi erano libere di lanciare il proprio attacco, e mal che andava perdevano il loro equipaggio. Che è ben diverso dall'impedire il traghettamente del restante esercito.

Dunque dunque, perché non potevano andare più a nord? Stannis era rimasto a far niente per giorni e giorni. Giorni che poteva tranquillamente usare per spingersi più a nord ovest e traversare. O per trovare un punto dove guadare, o al limite aggirare il fiume.

Perché traghettare sull'altra sponda tutte le sue truppe?

Ma invece perché doveva inviarne solo una parte? per farli macellare isolati? Per non avere le riserve da gettare nella mischia? Per non poter rispondere ad eventuali sortite lanciate da altre porte? Insomma, i motivi buoni per avere tutto l'esercito a disposizione sono infiniti. I motivi per cui scegliere di traghettare a tiro della catapulte nemiche... scarseggiano. A parte dire che è andata così.

Quanto al discorso delle coste... guardate, mal che vada 200 km si superano in una decina di giorni. E tenete a mente che ha perso giorni aspettando la flotta... e si è quadrato il cerchio. Inoltre, portandosi più a nord, poteva incontrare l'esercito di Tywin lontano dalla città e regolarlo a dovere, senza esser preso alle spalle nel momento peggiore.

Idem nel caso disgraziatissimo di nessun guado del fiume e necessità di dover aggirare il fiume da nord, anche questa ipotesi strampalata, ma che mettiamo in conto per amor di discussione.

Su clegane... Se vabbé. Allora, spiegatemi in successione una volta caduto come fa a rialzarsi con scudo torre e spada lunga. Sono attaccate alle mani? Caduto da cavallo nel torneo, si ritrovò senza scudo a urlare che gli portassero una spada. Pensate in mezzo a una battaglia che chiede una spada allo scudiero.

Detto questo, perché nel frattempo non viene travolto da altri cavalieri.

Se non ci sono, e non si capisce perché nessuno lo travolge, significa che non ci sono altri cavalieri a distanza ravvicinata.

Per cui non si capisce perché gli stessi lancieri che hanno impalato il cavallo di Clegane... non hanno a portata di lancia Clegane stesso. Che invece può rialzarsi, prendere il caffé e farsi portare spada e scudo, a meno che non siano appendici del suo stesso corpo.

Insomma, ma che film vedete prima di andare a dormire? :)

PS, prima che continuamo la discussione, leggiamo un pò cosa c'è scritto:

Davos sentiva odore di trappola, eppure continuava a non vedere alcun segno di nemici che calassero a prenderli alle spalle. Vide solo la grande flotta di Stannis Baratheon, che continuava ad avanzare a ranghi compatti, estesa su tutto l'orizzonte acqueo. "Forse che solleveranno la catena e ci spezzeranno in due tronconi." Non riusciva a capire a che cosa sarebbe servito. Le navi lasciate fuori dalla baia avrebbero potuto comunque sbarcare soldati a nord della città. Una traversata più lenta ma anche più sicura.

Direi che anche l'inragionevole dubbio si è sciolto al sole. Tra l'altro, in precedenza si descrive che Stannis semplicemente aveva schierato qualche arciere a tirare sulla torre degli argani, protetta da fossato ma troppo piccola per ospitare una guarnigione. Insomma, dal grande stratega che era aveva trovato una torre appena fatta e non aveva indagato sulla sua natura. Aggiungiamo che ce n'era un'altra sull'altra sponda... beh, insomma, un non sense nel non sense generale.

Ma Stannis non aveva anche lasciato un po' di navi indietro - o perlomeno ritardate - perchè non si fidava di cosa stessero facendo i Tyrell (Redwyne)?

 

Anche Oberyn non è che riesca a fargli dei veri danni, solo che lo avvelena e riesce a sbilanciarlo colpendogli le giunture, ma certamente non sarebbe morto per quei graffi. Le lance sono un fastidio per la montagna, nient'altro.

 

Quanto all'addestramento base che non è addestramento ad uccidere... scusa Argon, ma secondo te a Grande inverno ai soldati davano l'addestramento base per lo scopone scientifico??? E' ovvio che l'addestramento base fosse addestramento ad uccidere, è quello che fanno i soldati. Che poi potessero non essere lancieri esperti ne possiamo discutere (erano in prima linea, gli sbarbatelli in prima linea non li metti), ma resta il fatto che erano 24 lancieri, solo quelli morti. E insisto a dire che la scena di uno che passa indenne in mezzo ad un muro di lance, in un esercito che aveva riportato vittorie anche importanti e dunque non era formato proprio da sacchetti di monnezza, non è verosimile.

Quanto alla flotta... bellissimo il richiamo a Costantinopoli, solo che, da quello che ricordo, Costantinopoli era ridotta alla fame e stremata. Direi che non era proprio la stessa cosa.

Solo che a Costantinopoli l'esercito attaccante era già sulla giusta riva, per cui il paragone c'entra un fico secco :)

Ma sai quanto sangue può perdere Gregor prima di doversi preoccupare?La pozza di sangue dice poco, non sarebbe certo morto per quello.Poi mi vuoi mettere la Vipera Rossa con 24 pischelli?In prima linea, in realtà dipende se pensi di vincere la battaglia o no;se pensi i vincere la battaglia ci mandi i veterani, se no ci mandi i pichelli(Qui stiamo parlando della battaglia specchietto.per leallodole contro Tywinn o di un altra?

Non vorrei dire una bestemmia, ma spada e scudo,in battaglia, uno se li tiene sul cavallo;quindi le cose sono andate così,I cavalli si impennano, Glegane cade all'indietro,dietro il suo cavallo si rialza prende la spada e lo scudo e avanza.Ne ammazza sei e gli altri scappano.

Vabbé, immagino che pure perdere i legamenti, vedere squarciati i muscoli etc. sia una bazzecola per lui.

Comunque, pure per questo aspetto, torniamo alla fonte:

Di fronte a loro aveva preso forma una mezzaluna di lancieri, una specie di porcospino con aculei d'acciaio che emergevano dalla barriera di alti scudi di quercia con il sole dei Karstark. Gregor Clegane, alla testa di un cuneo di veterani in armatura, fu il primo ad arrivare loro addosso. All'ultimo secondo, metà dei cavalli esitò, interrompendo la carica davanti alle lance. L'altra metà venne fatta a pezzi dal porcospino di lance, il torace squarciato dall'acciaio. Tyrion vide una dozzina di uomini cadere. Lo stallone della Montagna che cavalca si rizzò sulle zampe posteriori, gli zoccoli annasparono nell'aria mentre una lancia lo infilzava alla gola. Impazzito dal dolore, l'animale sfondò i ranghi. Lance, tante altre lance, affondarono nel suo corpo da tutti i lati, ma sotto il suo peso lo sbarramento cedette e i soldati del Nord arretrarono davanti ai frenetici sussulti di agonia dello stallone. Mentre il suo cavallo cadeva perdendo sangue dalla bocca e dalle narici, le mascelle serrate negli ultimi spasmi, la Montagna che cavalca si rialzò incolume, menando fendenti con l'enorme spada.

Quindi, il cavallo viene preso da un'istinto suicida al posto di quello di conservazione.

A sfondare è di fatto la carica, visto che lo schieramento viene sfaldato da un cavallo che cade in mezzo ai lancieri.

Clegane, caduto in mezzo a loro, ha il tempo di rialzarsi e mettersi a tirare fendenti, con quale spada non si sa. Nel frattempo i lancieri son rimasti a guardare, evidentemente soddisfatti di avergli ucciso il cavallo. Ben altri erano i tempi de "il mio regno per un cavallo".

In seguito:

Shagga s'infilò nella breccia prima che questa tornasse a chiudersi, e altri Corvi di pietra passarono a loro volta.

«Uomini bruciati!» urlò Tyrion. «Fratelli della luna! Dietro di me!...» Ma la maggior parte di loro erano davanti a lui. Vide Timett figlio di Timett piroettare a terra in pieno galoppo mentre il cavallo gli moriva sotto. Vide un Fratello della luna impalato su una lancia Karstark, vide il cavallo di Conn sfondare il petto a un lanciere con un calcio. Da chissà dove, Tyrion non riuscì a capirlo, piovve su di loro un altro nugolo di frecce. Piovve sugli Stark e sui Lannister, indistintamente, e rimbalzò sulle corazze o penetrò nella carne. Tyrion sollevò lo scudo e si protesse sorto di esso. Lo schieramento Karstark aveva ceduto. I soldati del Nord furono costretti ad arretrare sotto l'impeto di un attacco di cavalleria. Tyrion guardò Shagga abbattere un lanciere, povero idiota che gli si era gettato contro. L'ascia del barbaro demolì corazza, maglia di ferro, torace e polmoni. L'uomo morì in piedi, la lama della bipenne intrappolata nel petto, eppure Shagga continuò a cavalcare e aprì in due lo scudo di un altro nemico con la seconda ascia, mentre il cadavere che si trascinava dietro sussultava e sobbalzava come un pupazzo. Finalmente il cadavere si staccò. Shagga urlò e picchiò le due asce una contro l'altra.

Quindi, nel varco aperto da Clegane, prima che richiudesse, ossia la ritirata di massa affermata non c'è, riescono ad infilarsi dei cavalieri.

Per cui, riassumendo:

1) a creare il varco è in primo luogo il cavallo di Clegane

2) Clegane si rialza in mezzo ai lancieri che gli dan il tempo di riprendersi pure la spada

3) clegane a quel punto allarga il varco

4) attraverso il varco, si infilano altri cavalieri prima che si richiuda, ossia i lancieri non erano andati in rotta per clegane.

Bene, quindi abbiam visto che la faccedna degli allunghi non c'entra un fico secco. Che effettivamente alcuni cavalli non hanno l'istinto di conservazione. Che in qualche millennio di storia non si è capito che bastava far cadere un cavallo su un muro di lance per farlo sbandare. Che i karstark sono degli impertubabili stoici votati a farsi scannare sul posto ma le gentil donzelli Clegane non le sfiorano manco con un fiore...

Beh, che dire, veramente notevole :stralol:

Dunque dunque, perché non potevano andare più a nord? Stannis era rimasto a far niente per giorni e giorni. Giorni che poteva tranquillamente usare per spingersi più a nord ovest e traversare. O per trovare un punto dove guadare, o al limite aggirare il fiume.

ma lui non sapeva che la flotta era in ritardo. Quando la flotta è in ritardo, non è che pensi "sarà in ritardo di alcune settimane, avviamoci a nord". Uno pensa "sarà in ritardo di un giorno, due al massimo". E quindi aspetti.

E poi aspetti ancora. Soprattutto se il primo ponte (guardando sulla mappa) è parecchio più a ovest... andata e ritorno non è certo una passeggiata. Più probabile che arrivi la flotta nel frattempo.

Quanto ai guadi... non si sa fino a che punto è navigabile il fiume, e fin dove la flotta lannister può arrivare non si passa.

Perché traghettare sull'altra sponda tutte le sue truppe?

Ma invece perché doveva inviarne solo una parte? per farli macellare isolati? Per non avere le riserve da gettare nella mischia? Per non poter rispondere ad eventuali sortite lanciate da altre porte? Insomma, i motivi buoni per avere tutto l'esercito a disposizione sono infiniti. I motivi per cui scegliere di traghettare a tiro della catapulte nemiche... scarseggiano. A parte dire che è andata così.

ripeto ancora: quelli che sono sbarcati isolati e macellati e a tiro delle catapulte erano gli equipaggi delle navi, fregati dall'altofuoco, e qualche centinaio di pazzi che percorrevano il ponte di navi.

è perfettamente plausibile che il grosso dell'esercito dovesse essere traghettato più a ovest, al riparo da catapulte e sortite varie.

Ma non lo sapremo mai perché nel frattempo sono arrivati i tyrell, quindi...

Quanto al discorso delle coste... guardate, mal che vada 200 km si superano in una decina di giorni. E tenete a mente che ha perso giorni aspettando la flotta... e si è quadrato il cerchio. Inoltre, portandosi più a nord, poteva incontrare l'esercito di Tywin lontano dalla città e regolarlo a dovere, senza esser preso alle spalle nel momento peggiore.

ma non credo proprio volesse incontrare Tywin... il quale ha un esercito più numeroso, più coeso (l'esercito di Stannis è raccogliticcio e pochi gli sono davvero fedeli) e, anche se Stannis non credo lo ammetterebbe apertamente, con un comandante migliore.

che poi, quanti giorni ha perso esattamente? tre? quattro? sei? dieci? non di più, altrimenti si parlerebbe di settimane, non giorni. Per sbarcare a nord avrebbe dovuto aspettare lo stesso numero di giorni, e poi avrebbe perso almeno un altro paio di settimane a fare 200km in su (o quanti sono) con la flotta e 200km in giù con le truppe.

certo avrebbe potuto imbarcare tutti direttamente a capo tempesta, questo gli avrebbe fatto guadagnare una settimana (ma ci avrebbe comunque messo di più rispetto a come ha fatto), ma non è detto che la flotta di Stannis fosse in grado di trasportare 20mila uomini e quasi altrettanti cavalli.

Per cui, riassumendo:

1) a creare il varco è in primo luogo il cavallo di Clegane

2) Clegane si rialza in mezzo ai lancieri che gli dan il tempo di riprendersi pure la spada

3) clegane a quel punto allarga il varco

 

4) attraverso il varco, si infilano altri cavalieri prima che si richiuda, ossia i lancieri non erano andati in rotta per clegane.

1) bene, come visto può capitare (è raro ma capita) che una formazione anche di ottimi lancieri, un po' scompaginata e in inferiorità numerica, venga sfondata dai cavalieri.

Inoltre, quanti erano i lancieri karstark, e quanti i cavalieri di clegane? quanto profonda era la loro formazione? quanto fitto il muro di lance? erano picchieri (lance da 4 metri) o comunissimi lancieri alto-medievali (lance da 2 metri)?

2) perché, la spada non poteva avercela in mano? cos'è, non si può più caricare spada sguainata adesso? :)

3) sì...

4) sì... dov'è il problema? ovvio che si ritirano solo quelli "a tiro" di Clegane, gli altri avranno altro a cui pensare..

il comportamento del cavallo di clegane è bizzarro ma se non poteva indietreggiare, l'unica era avanzare. E alla un cavallo non è così largo, basta mezzo metro tra una lancia e l'altra per infilarsi in un varco per un paio di metri. Poi anche se lo impali da tutte le parti è ovvio che cadendo di lato sfonda parzialmente il muro.

Come detto, dipende dalla lunghezza delle lance, dal loro numero per metro quadrato, dalla profondità dello schieramento.

su clegane che si rialza... beh, se non riesci a infilargli la lancia nei varchi dell'armatura (pochi) gli fai il solletico

salve

vorrei chiedere secondo voi di quale tipo di armatura è dotato il buon Clegane

io me lo sono sempre immaginato con un armatura tipo fine 300

Ma quando mai? Quello che dico è a prescindere da altofuoco e catena, "a prescindere" non dovevano mettersi a traghettare un esercito di fronte alla città.

Per cui, l'esempio che fai avrebbe peso solo nel caso in cui quei delinquenti che presero Costantinopoli fossero stati man mano traghettati sulle sponde della seconda Roma "direttamente dall'antistante Asia". Allora si il paragone avrebbe senso. Invece, come dovresti sapere, erano già davanti alle mura cittadine, che assediavano (non certo dall'asia) per cui non c'era da fare la spola tra le sponde. Per cui, le navi erano libere di lanciare il proprio attacco, e mal che andava perdevano il loro equipaggio. Che è ben diverso dall'impedire il traghettamente del restante esercito.

 

Dunque dunque, perché non potevano andare più a nord? Stannis era rimasto a far niente per giorni e giorni. Giorni che poteva tranquillamente usare per spingersi più a nord ovest e traversare. O per trovare un punto dove guadare, o al limite aggirare il fiume.

 

Perché traghettare sull'altra sponda tutte le sue truppe?

Ma invece perché doveva inviarne solo una parte? per farli macellare isolati? Per non avere le riserve da gettare nella mischia? Per non poter rispondere ad eventuali sortite lanciate da altre porte? Insomma, i motivi buoni per avere tutto l'esercito a disposizione sono infiniti. I motivi per cui scegliere di traghettare a tiro della catapulte nemiche... scarseggiano. A parte dire che è andata così.

 

Le tue affermazioni non hanno nessun senso. Tu non puoi prescindere da altofuoco e catena e criticare la scelta di entrare nel fiume, in quanto Stannis non ha perso perchè è un errore la manovra in sè* o lo sbarcare le truppe sotto le mura, non ha perso perchè le catapulte nemiche (??) hanno spazzato le sue navi o le sue truppe sono state macellate via via, non sai niente di tutto ciò perchè non è mai accaduto, non sai niente della sua eventuale strategia una volta liberato il fiume dalle navi nemiche, avrebbe magari proseguito e sbarcato le truppe più a monte? Stannis ha perso per la catena e l'altofuoco (e l'arrivo dei Tyrell ovviamente), c'è poco da discutere, e se non ci fossero state avrebbe preso la città, come d'altronde si aspettavano tutti rinchiusi nella Fortezza Rossa. Ora, l'altofuoco era prevedibile? Era sì la città dei piromanti, ma era mai stato usato così in battaglia? Credo di no, non sono sicuro, di certo non se l'aspettava nessuno (neanche quel vecchio lupo di mare di Davos) e se vuoi dire che era prevedibile almeno argomenta la tua affermazione, altrimenti anche qua c'è poco da stare a discutere, idem con patate per quanto riguarda la catena, ad occhi esterni la torre è una semplice torre di osservazione vuota come ce ne sono sicuramente altre centinaia per tutta la costa di Westeros, e dire che era prevedibile è abbastanza assurdo, solo a battaglia iniziata si sgama la cosa.

Poi Stannis non fa attraversare più a monte per la presenza delle navi nemiche, eventuali guadi in punti non navigabili non so se ci sono, in una distanza ragionevole per i tempi dell'assedio, anche qui è inutile discutere senza fonti certe. Ripeto per l'ennesima volta, il fiume è un punto chiave per la presenza della flotta nemica, che deve essere eliminata, e il ragionamento di Stannis è quello di farlo e allo stesso tempo far guadare il fiume al grosso dell'esercito proveniente da sud, certo magari avendo più perdite ma con una rapidità assai maggiore di un eventuale guado a monte (?). Lasciare i soldati imbarcati sulla sua flotta a nord della città era un azzardo, in quanto la flotta nemica avrebbe potuto attaccare nel momento degli sbarchi provocando serie perdite, per non parlare di imbarcare migliaia di cavalieri a sud est della città, tra l'altro in una zona fittamente boschiva e con le navi già cariche di soldati. Fare sbarchi in simultanea tappando la flotta nemica dentro il fiume invece è tutto un altro paio di maniche, un piano ottimo, anzi fin troppo cauto per una situazione che ti concede un ampio vantaggio numerico, fino all'arrivo della fanteria Tyrell almeno.

*Costantinopoli cadde non perchè i veneziani erano nella sponda giusta, ma perchè ("come dovresti sapere") entrarono nel tratto tra la città e il Corno d'Oro indisturbati (i bizantini non avevano flotta e non poterono usare la catena come coi Turchi nel 1453 quando si appoggiarono al quartiere genovese di Pera, la vecchia Galata) e lanciarono il loro attacco alle mura direttamente dalle navi dopo che l'attacco da terra era finito in un massacro di crociati respinti dentro il loro accampamento dalla guardia imperiale variaga. Poi paragonare le Acque Nere al Bosforo quando il secondo sarà ampio dieci volte, mah..

Evidentemente quindi entrare in un corso d'acqua di fronte alle mura nemiche e lanciare un attacco diretto non è un suicidio come parrebbe dai tuoi ragionamenti, e stiamo parlando delle mura di Costantinopoli non di una palizzata qualunque.

L'altofuoco NON era da aspettarsi...dicono chiaramente i piromanti che non se ne produceva così tanto e potente e in fretta da un po' (grazie ai draghi rinati). Nè si sapeva del 'lascito' di Aerys.

E Approdo ERA allo stremo e alla fame, Tyrek e Lollys sarebbero d'accordo XD

 

E Approdo ERA allo stremo e alla fame, Tyrek e Lollys sarebbero d'accordo XD

 

Ancora una parola su Clegane che cade. Argon, non so se hai mai fatto arti marziali e ti è capitato di cadere a terra nel corso di un combattimento. E' la fine ti assicuro. E puoi anche avere globuli rossi grandi come stegosauri, ma quando sei a terra e ti trafiggono con le lance non ti alzi a massacrare la gente.