Abolizione dell'ICI secondo me è giusta in quanto:

-quando si compra una casa si pagano già tre o quattro tipi di tasse, quindi perchè pagare una tassa su qualcosa che ci ha già fatto pagare le tasse?

-sullo stipendio è presente una tassa comunale, quindi il comune le tasse le prende comunque. E magari in un paese di 5 o 6 mila abitanti è poco (però questi paesi hanno bisogno di meno soldi) ma vi siete mai chiesti quanto apporta questa tassa a comuni come milano, roma, bologna, napoli....Se si evitasse di pagare inutili consulenze, o magari pagarle meno. Ci sono comuni che fanno fare tre o quattro consulenze per la stessa cosa.

-secondo me se aboliscono l'ici sulla prima casa, alzano quella sulla seconda.

La tassa di successione è una cosa aberrante. Voglio dire..io abito in casa MIA (e vorrei sottolineare il MIA) e quando passerà a me e mia sorella dovrei PAGARE (e vorrei sottolineare il PAGARE)...per quale motivo; allora devo pagare anche per i vestiti che compro con i soldi dei miei, dovrei pagare per i soldi che mi danno quando esco la sera, dovrei pagare per le tasse universitarie che mi stanno pagando. E' sbagliato, aberrante e anche irritante, e non vedo in quale modo possa essere giusto che se uno è più ricco debba pagare una parte del suo capitale, reo del fatto che suo padre/madre/entrambi se ne siano andati. Capiamo bene la questione: l'ultimo genitore se ne va (si spera il più tardi possibile) e tu in quel momento devi anche pagare qualcosa allo stato, per entrare in possesso di cose che sono state tue da sempre.

Detto questo, togliere l'ICI dalla prima casa è cosa stupenda, anche perchè è una tassa sulla proprietà del tutto senza senso; la sinistra ha detto "aumentiamo gli estimi ma diminuiamo l'ICI così sulla casa si paga uguale" ok posso anche crederci (a fatica) ma dimentichiamo che l'estimo viene contato nell'IRPEF...ah eccola allora..e poi avevano detto che le tasse non sarebbero aumentate. La rendita della casa (rendita...poca se ci abiti) si paga ben due volte, in due tasse diverse..e si grida allo scandalo se si vuole tagliare l'ICI. Ma dico siamo, anzi sono, così tanto contenti che le tasse aumentino? Come andare al bar e dire al barista "ti prego aumenta il prezzo del caffè". Anche perchè, diciamola tutta, i servizi che dà lo stato negli ultimi 5 anni non sono migliorati molto, ma visto che c'è stato meno prelievo fiscale..bè allora a parità di condizioni se pago meno sto meglio io in prima persona. Aumentare nuovamente le tasse servirebbe a finanziare i millemila organi che la sinistra ha già presentato.

Vogliamo parlare di politica estera? Parliamone..il programma dell'Unione (mamma mia, abituato a Martin quel tomo era illeggibile -_- :blink: ) dice "ritiro dall'Iraq nei tempi tecnici [...] con consenso delle autorità irachene"..come lo traduciamo? Bertinotti lo traduce "via dall'Iraq subito", Rutelli lo traduce in "via dall'Iraq entro il 2006 ma se hanno bisogno rimaniamo"..ora il fatto che in ogni caso si esca dall'Iraq entro il 2006 non rende la cosa di primo piano...ma idee così diverse soprattutto su Israele, Iran e terrorismo come possono dare immagine di solidità e soprattutto credibilità a livello internazionale? Come possiamo fare, ad esempio, a essere amici di Israele con Diliberto che ha più volte detto che Israele è uno stato criminale e che i palestinesi sono eroi?

E poi bellissima anche la campagna elettorale basta dire l'ultima, e sto citando TG5:

invitano Berlusconi e Prodi in programma;

accettano;

Prodi poi cambia idea;

pensano di chiamare 6 giornalisti di sinistra a fare domande a Berlusconi;

Fassino e Rutelli rifiutano la presenza a Matrix in programma da un mese;

4 direttori di giornali di sinistra invitano i giornalisti a non partecipare;

l'ordine dei giornalisti impedisce ai giornalisti di partecipare;

Fassino e Rutelli capito che Berlusconi non andrà dicono che ci sono per Matrix;

Fini e Casini rifiutano la loro presenza a Matrix;

Confalonieri si dice indignato.

Le ultime due sono su persone di destra, ma le provocazioni sono venute da altra parte. Non è un buon modo di fare politica impedire a Berlusconi di andare in televisione a fare campagna elettorale come fanno tutti gli altri. Significa non avere rispetto e soprattutto hanno montato la situazione come se avesse architettato tutto lui mentre in realtà loro hanno annullato le loro presenze pochi minuti prima delle registrazioni/partecipazioni...parafrasando "passo a prenderti alle 8" poi ti chiama alle 7.58 e ti dice "a no non vengo arrangiati"...proprio un bel modo...per fortuna che io non sono un c******e... :wacko: ;)

 

E poi bellissima anche la campagna elettorale basta dire l'ultima, e sto citando TG5:

invitano Berlusconi e Prodi in programma;

accettano;

Prodi poi cambia idea;

pensano di chiamare 6 giornalisti di sinistra a fare domande a Berlusconi;

Fassino e Rutelli rifiutano la presenza a Matrix in programma da un mese;

4 direttori di giornali di sinistra invitano i giornalisti a non partecipare;

l'ordine dei giornalisti impedisce ai giornalisti di partecipare;

Fassino e Rutelli capito che Berlusconi non andrà dicono che ci sono per Matrix;

Fini e Casini rifiutano la loro presenza a Matrix;

Confalonieri si dice indignato.

Le ultime due sono su persone di destra, ma le provocazioni sono venute da altra parte. Non è un buon modo di fare politica impedire a Berlusconi di andare in televisione a fare campagna elettorale come fanno tutti gli altri. Significa non avere rispetto e soprattutto hanno montato la situazione come se avesse architettato tutto lui mentre in realtà loro hanno annullato le loro presenze pochi minuti prima delle registrazioni/partecipazioni...parafrasando "passo a prenderti alle 8" poi ti chiama alle 7.58 e ti dice "a no non vengo arrangiati"...proprio un bel modo...per fortuna che io non sono un c******e... -_- :blink:

ma non è così proprio per niente,hai fatto un pò di confusione,non so se voluta o meno :wacko:

Ma dico siamo, anzi sono, così tanto contenti che le tasse aumentino? Come andare al bar e dire al barista "ti prego aumenta il prezzo del caffè". Anche perchè, diciamola tutta, i servizi che dà lo stato negli ultimi 5 anni non sono migliorati molto, ma visto che c'è stato meno prelievo fiscale..bè allora a parità di condizioni se pago meno sto meglio io in prima persona. Aumentare nuovamente le tasse servirebbe a finanziare i millemila organi che la sinistra ha già presentato.

 

[cut]

 

E poi bellissima anche la campagna elettorale basta dire l'ultima, e sto citando TG5:

invitano Berlusconi e Prodi in programma;

accettano;

Prodi poi cambia idea;

pensano di chiamare 6 giornalisti di sinistra a fare domande a Berlusconi;

Fassino e Rutelli rifiutano la presenza a Matrix in programma da un mese;

4 direttori di giornali di sinistra invitano i giornalisti a non partecipare;

l'ordine dei giornalisti impedisce ai giornalisti di partecipare;

Fassino e Rutelli capito che Berlusconi non andrà dicono che ci sono per Matrix;

Fini e Casini rifiutano la loro presenza a Matrix;

Confalonieri si dice indignato.

Le ultime due sono su persone di destra, ma le provocazioni sono venute da altra parte. Non è un buon modo di fare politica impedire a Berlusconi di andare in televisione a fare campagna elettorale come fanno tutti gli altri. Significa non avere rispetto e soprattutto hanno montato la situazione come se avesse architettato tutto lui mentre in realtà loro hanno annullato le loro presenze pochi minuti prima delle registrazioni/partecipazioni...parafrasando "passo a prenderti alle 8" poi ti chiama alle 7.58 e ti dice "a no non vengo arrangiati"...proprio un bel modo...per fortuna che io non sono un c******e... -_- :blink:

Parlo prima delle cose che non ho quotato. Per la tassa di successione, mi pare lo stesso discorso che c'era tra Benjen e Asha. Una visione diversa del ruolo dello stato, quindi nulla da discutere su questo.

Per l'Iraq, la dichiarazione di Bertinotti la conoscevo, mi lascia spiazzato quella di Rutelli. Potresti citarne la fonte?

Su ICI e tasse. I due discorsi che hai messo, ovvero calo delle prestazioni dei servizi e diminuzione del prelievo fiscale, io li metto in rapporto di causa-effetto. Ovvero, secondo me ci sono stati cali apposta perché ai comuni arrivano meno soldi. Ovviamente si tratta di una premessa personale, ma se uno parte da qui, non mi sembra strano che qualcuno dica: "sì, pago più tasse, ma fatemi tornare ad avere ospedali pubblici efficienti, scuole pubbliche efficienti, servizi pubblici decenti, non mi portate le volanti di Torino dalle 100 del '99 alle 20 del 2006 (periodo olimpico a parte)".

Quanto agli organi aggiuntivi... Non so. Meglio le Authority su ogni cosa che vuole mettere la sinistra oppure ad esempio le provincie regionali istituite dalla destra? Città dotate dello status di provincia, con duplicazione degli enti, ma questo status è valido solo a livello regionale, non nazionale. Non sto giudicando, ovviamente, sia l'una che l'altra cosa avrà i suoi pro e i suoi contro, e mi pare giusto che ciascuno faccia le scelte che ritiene più appropriate.

Il carosello di oggi. Ha ragione Darro, c'è un po' di confusione. Prodi non aveva in programma di andare a Terra. L'incontro non era stato organizzato proprio per niente. Non ha mai accettato per poi tirarsi indietro. O per lo meno non mi risulta. Se puoi linkare qualche articolo in merito, te ne sarei grato.

A mio avviso gli errori nel csx sono stati di Fassino e Rutelli, che hanno aspettato troppo tempo prima di tornare sui propri passi; c'erano due ore abbondanti tra la smentita di Berlusconi e il loro "ritorno" a Matrix. Come mai così tanto?

La cosa che invece non mi è piaciuta del cdx è stato il cattivo gusto di Berlusconi:

12:34, Berlusconi dice che il garante ha già dato l'OK.

13:04, l'Authority cade dalle nuvole

A quanto avevo sentito, a proposito delle spese per consultenti, in Piemonte si è riusciti ad assumere consulenti (mi pare ventimila Euro, ma vado a memoria) per decidere... se prendere consulenti -_-

A quanto avevo sentito, a proposito delle spese per consultenti, in Piemonte si è riusciti ad assumere consulenti (mi pare ventimila Euro, ma vado a memoria) per decidere... se prendere consulenti -_-

Mi viene in mente il film di Enrico Montesano "Anche i commercialisti hanno un'anima"...

Montesano diceva: "Il mondo si divide in due categorie: quelli che fanno le cose, e quelli che fanno le consulenze."

:blink:

Prodi non aveva in programma di andare a Terra

E' vero, chiedo scusa ma avevo capito male.

Per l'Iraq, la dichiarazione di Bertinotti la conoscevo, mi lascia spiazzato quella di Rutelli. Potresti citarne la fonte?

Non ricordo in quale delle milleduecentonovantasei trasmissioni che ho visto, posso assicurarti che lo ha detto.

Su ICI e tasse. I due discorsi che hai messo, ovvero calo delle prestazioni dei servizi e diminuzione del prelievo fiscale

Io ho scritto non di un calo ma di un "non sono migliorati molto" intendendo che non sono calati e in certi casi c'è stato un miglioramento. Cito ad esempio le azioni di polizia e carabienieri che sono meglio coordinate, si sente spesso al telegiornale di grandi operazioni e arresti di personaggi influenti in campo mafia/spaccio; tutti servizi che da qualche anno sono molto più frequenti, il che mi fa pensare che c'è stato un miglioramento se non altro dello scambio di informazioni fra varie procure. Il fatto che i servizi sono tutto sommato uguali o non peggiori a prima, ma che comunque il prelievo fiscale è rimasto per alcuni uguale, ma per altri è calato, (per alcuni anche di molto, c'è chi l'Irpef ora non la paga, prima in ogni caso il 18% doveva versarlo) io di questo dò merito al governo. Ci sono stati diversi condoni è vero, ma il gettito consistente c'è stato solo nei primi 2, le altre spese sono state coperte con i tagli e le politiche di contenimento di spesa in certi settori.

non so se voluta o meno

Ovviamente non voluta, sono di destra ma non faccio carte false per parlare bene del mio schieramento. Credo che la cosa sia reciproca, dopotutto siamo (spero) persone ragionevoli e lo dimostra il fatto che in questo forum non vengono vagliati i messaggi prima di essere postati. In altri forum accade (è molto fastidioso) e questo mi rende consapevole del fatto che gli utenti qua sono ad un livello medio superiore che altrove.

Sarebbe stato deciso ieri il blitz finale di Berlusconi. Al posto dell’ennesima replica del film Ghost con Demi Moore, stasera su Canale 5 andrà in onda il finale di partita del Cavaliere.

Gli accordi con Prodi dettavano che Berlusconi avrebbe cancellato la conferenza finale da premier. Secondo indiscrezioni, a condurre il confronto con cinque giornalisti (che si stanno in questi minuti telefonicamente cercando), dovrebbe essere Toni Capuozzo.

Il programma però non dovrebbe essere marchiato Tg5 ma rientrerebbe nel palinsesto di rete. Il comitato di redazione del telegiornale diretto da Rossella è ovviamente in ebollizione.

 

questa è l'ennesima dimostrazione di come qualcuno non mantenga ciò che promette... -_- che cosa meschina e schifosa, mi cadono veramente le braccia... non riesco a commentare ulteriormente, troppo schifato...

Oggi un mio amico ha ricevuto sul telefonino un messaggio che invitava a votare la Casa delle libertà.Non arrivava ovviamente da un numero privato,nè era privo del solito attacco alla sinistra confusa e divisa.Mi chiedo:tutto ciò è permesso dalla costituzione?i perdenti dell'11 aprile non stanno andando un pò troppo oltre(per non parlare del famoso "co***oni")?come diremmo a napoli,Berlusconi sta cominciando ad "accusare"(nel senso di arrabbiarsi per la sconfitta)?

:blink: :wacko: ;)

gente io starei attento a dare vincenti e perdenti,la politica è come l'inter vince qualche partita ma alla fine ne esce umiliata e con le ossa rotte! -_-

e poi per chi dice di vincere e poi nn è così ci sono anche gli sfottò! :blink:

Finalmente sta arrivando al termine la campagna elettorale più becera, volgare, grottesca ed irrispettosa dell'intelligenza degli elettori di cui io abbia memoria.

Chiunque vinca personalmente tirerò un sospiro di sollievo al termine di questa maratona di risse farsesche e sempre più insopportabili.

Visto che c'è da ridere per non piangere vi propongo un articolo divertente comparso su "La Stampa" del 5 aprile:

Lo sdoganamento dei cosiddetti

-_-

Tornando al polverone sollevato ieri...Berlusconi per me si è giocato la credibilità tanto tempo fa,ma adesso la perde agli occhi tutti. Si era accordato con Prodi per fare due confronti,in cui si son detti praticamente di tutto.E adesso che fa?Cerca un altro confronto,tipo bimbo che perde e continua a dire "un altra partita,un altra partita".

A cosa sarebbe giovato un altro confronto a distanza di poche ore dall'altro?Assolutamente a nulla,solo che ci si aggrappa a tutto quando si sente che si sta perdendo.

Berlusconi non è un uomo di parola,e lo ha dimostrato per l'ennesima volta ieri.

Tornando al polverone sollevato ieri...Berlusconi per me si è giocato la credibilità tanto tempo fa,ma adesso la perde agli occhi tutti.

Questo vale solo per quelli di sinistra .... chi vota destra vedrà un sopruso invece il fatto che non sia potuto andare a Terra!

E' tutta la campagna elettorale che ogni cosa che succede viene interpreta a proprio favore dalle due parti e questa è solo l'ennesima.

11:07

Berlusconi: "Sinistra odia, io sono buono"

Silvio Berlusconi 'salva' Fausto Bertinotti ("uomo onesto") ma, durante una trasmissione a Sky, attacca la sinistra che "ha gli stessi sentimenti del comunismo ortodosso", la sinistra che "ha devastato sedi, incendiato gazebo, attaccato persone". Il premier spiega di essere "la persona più buona che esiste, tollerante, chi bussa la mia porta la trova sempre aperta. Io aiuto i poveri, ho amore per tutti, sono una persona che unisce", dice Berlusconi. "Forza Italia è il partito dell'amore", la sinistra il partito "dell'odio".

Ogni commento è superfluo,ormai berlusconi è al delirio

12:36 Calderoli: "Chi vota a sinistra fa peccato mortale"

"Mai come in questa occasione c'è stata, da parte della chiesa, un'assoluta chiarezza sui valori non negoziabili a cui i cattolici devono fare riferimento al momento del voto: famiglia, difesa e tutela della vita e radici cristiane, ovvero i tre simboli che la sinistra vuole distruggere. Chi vota a sinistra fa peccato mortale". Lo ha detto l'esponente della Lega Roberto Calderoli.

Calderoli ci riporta indietro di 50 anni dove non votare per democrazia cristiana significava stare dalla parte di Satana

commento a caldo sul primo:

quoto mithrin, quello che i politici non hanno capito è che l'italia è più o meno divisa nei due schieramenti. ok, probabilmente un leggero vantaggio della sinistra, però possiamo dire che più o meno la metà da una parte e la metà da un'altra.

se uno dei due schieramenti politici dice: noi siamo i buoni, gli altri non hanno capito un caxxo, sta dando degli idioti ad almeno metà degli italiani (e qualcuno l'ha fatto senza troppi veli :blink:), da una parte e dall'altra.

secondo me ci vorrebbe quel minimo di umiltà dal riconoscere che è troppo remota la possibilità che 30 milioni di italiani siano furbi e 30 milioni idioti. bisogna riconoscere che anche l'altro schieramento ha dei motivi più o meno validi per cui può essere sostenuto, insomma dare dei co***oni a metà degli italiani, da una parte o dall'altra, mi sembra controproducente. il rispetto per gli altri, forse noi italiani dobbiamo ancora impararlo per bene -_-

p.s. : cmq silvio ti manca cicciolina per fare il partito dell'amore, non rubare :wacko:

commento a caldo sul secondo:

non è esattamente sbagliato, in effetti la chiesa quella secolare e conservatrice dovrebbe essere più vicina alle posizioni del centrodestra che a quelle del centrosinistra, per certi versi. tuttavia se la chiesa (giustamente) non si esprime (perlomeno non esplicitamente) sull'argomento politico, non vedo perchè dovrebbe farlo qualcuno che della chiesa non fa parte, mettendo loro in bocca parole che non hanno detto. non è un problema di condivisibilità (la sinistra potrebbe ribattere che non vuole distruggere quei valori, ma dare rispetto anche ad altri senza intaccarli), ma un problema di campo di competenza, ovvero: calderoli ha lo stesso diritto di stabilire cos'è peccato mortale, di quanto io abbia il diritto di scegliere con chi debba fare sesso Sharon Stone (e, prima che qualcuno me lo chieda, sì, ne ho il diritto ;) )

Berlusconi non è un uomo di parola,e lo ha dimostrato per l'ennesima volta ieri

Io credo che (anche) questa sia un'esagerazione...le pensioni sono state alzate, e questo non è confutabile; la disoccupazione è calata e anche questo non è confutabile; l'immigrazione è calata e pure qua ci sono dati certi e precisi. Poi magari si potrà non essere in accordo sui metodi usati, però quando si segnalano dei dati del tutto inventati si fa semplicemente disinformazione e si prende per i fondelli tutta l'Italia. Diamo a Cesare quel che è di Cesare.

Vogliamo dire chi non è uomo di parola? Prodi nella sua idea di eurotassa disse che l'avrebbe restituita...i lavoratori dipendenti l'hanno ricevuta indietro al 60% mentre i liberi professionisti stanno ancora aspettando...inoltre ha piazzato l'Irap (giudicata illegale dalla comunità europea) e poi mi vuole anche fare credere che se vince non mette tasse quando in due anni di governo se ne è inventate ben due. Con questa media in 5 anni ne mette 5 (successione, BOT e CCT, ICI, IRPEF, si accettano scommesse sulla quinta che inventerà/aumenterà). Ne vogliamo poi dire un'altra? Prodi: "noi abbiamo lasciato i conti a posto", a parte che lui nel 2001 faceva tutt'altro...avevano lasciato un deficit/PIL dichiarato al 1,9%...poi un organo europeo, non ricordo quale, ha segnalato che era al 3,2%, ovvero il famoso "buco" segnalato subito da Tremonti a cui nessuno voleva credere...e poi vuole fare la paternale sulla "serietà"? Ma per favore...

ha devastato sedi, incendiato gazebo, attaccato persone

Questo è semplicemente vero, è successo anche a Cesena dove hanno rotto la vetrina della sede di Forza Italia..

ha gli stessi sentimenti del comunismo ortodosso

Questo è un po' esagerato...però è innegabile che in 5 anni di governo l'opposizione è sempre stata su posizioni massimaliste; inoltre non si può negare che nell'unione c'è un buon 20% di sinistra radicale composta dai due partiti comunisti e dai verdi. E' inoltre vero che ci sono personaggi, tipo anche Diliberto, che hanno inneggiato spesso alla bellezza del metodo cubano...questo a me sembra abbastanza comunismo, poi ognuno faccia le sue valutazioni.

Chi vota a sinistra fa peccato mortale

Tecnicamente è vero, la sinistra (soprattutto i radicali) vogliono inserire l'eutanasia e riformare le unioni di fatto, argomenti che sono sempre stati avversi alla chiesa e sui quali non c'è bisogno che lo dica Calderoli.