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Game of Thrones, episodio 8x04
T di Timett figlio di Timett
creato il 26 marzo 2019


Euron Gioiagrigia
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Euron Gioiagrigia
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Inviato il 11 maggio 2019 17:17

L'ho vista adesso, e molto brevemente dico pro e contro:

 

Pro: 

 

- Varys che pensa di tradire Dany "per il reame". Ecco, questo è il Varys che piace a me, il personaggio ambiguo che pensa sempre al reame;

- Il "dracarys" finale e struggente di Missandei;

- Jaime che torna alla capitale, per chiudere il cerchio con sua sorella;

- Arya e il Mastino di nuovo insieme "on the road", anche loro verso la capitale per chiudere i loro conti personali;

- I vari addii a Grande Inverno;

- Dany che pian piano sta diventando una psicopatica come suo padre. Forse ce la leveremo di torno finalmente;

- Gendry lord di Capo Tempesta (almeno in teoria). Spoiler riguardante Edric Storm da ADOS?

 

Contro:

 

- La love story tra Jaime e Brienne. La solita tendenza di D&D ad appiattire tutto, nei libri il loro rapporto è ben altro;

- Jon che dice a Tormund di prendersi Spettro con sé. Anche qui, il rapporto tra Jon e il suo metalupo è ben altro;

- Tyrion sempre servile verso Dany. Dove è finito il Tyrion ambiguo e cinico di ASOIAF?

 

Comunque il finale promette bene.


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King Glice
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Inviato il 11 maggio 2019 17:26
7 minutes fa, Euron Gioiagrigia dice:

- Gendry lord di Capo Tempesta (almeno in teoria). Spoiler riguardante Edric Storm da ADOS?

 

Probabile a qualcosa deve pur servire.....



Euron Gioiagrigia
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Euron Gioiagrigia
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Inviato il 11 maggio 2019 17:27

Un altro spoiler da TWOW/ADOS potrebbe essere la morte di Rhaegal. Bisogna vedere cosa succederà a Drogon, forse i draghi si estingueranno definitivamente anche nei libri, benché ciò sia collegato anche alla questione magia, che in GOT non viene affrontata.


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Lyra Stark
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Lyra Stark
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Inviato il 11 maggio 2019 17:45
Il 10/5/2019 at 17:05, niphredil dice:

E anche al fatto che Sansa sembra contenta che Daenerys abbia perso un drago e che qualcuno glielo abbia prontamente riferito.

È contenta perché sa che Daenerys sarà furente e asfalterá Cersei di brutto. Infatti lo dice pure a Jaime che le dispiace non assistere.

Secondariamente anche perché comunque la stessa Dana è stata indebolita. 2 piccioni con un drago.


E' sempre un dispiacere che quando tutti i lupi dovrebbero sollevarsi, un posto possa rimanere vuoto.

 

A man might befriend a wolf, even break a wolf, but no man could truly tame a wolf.

 

When the snows fall and the white winds blow,

the lone wolf dies, but the pack survives

 

Stark è grigio e Greyjoy è nero

Ma sembra che il vento sia in entrambi

 
 
What do they say of Robb Stark in the North?
They call him The Young Wolf
They say he can't be killed...
 
A thousand years before the Conquest, a promise was made, and oaths were sworn in the Wolf's Den before the old gods and the new. When we were sore beset and friendless, hounded from our homes and in peril of our lives, the wolves took us in and nourished us and protected us against our enemies. The city is built upon the land they gave us. In return we swore that we should always be their men. Stark men!

 

 
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Inviato il 11 maggio 2019 17:53
Il 10/5/2019 at 17:13, Gedeont dice:

"Ma Jon è un cog***ne, quella gli mette i piedi in testa in due secondi!"

In realtà quel dialogo suggerisce che Jon non ha un'indole prevaricatrice e dominatrice come invece quella della controparte, motivo per cui sarebbe un ottimo re e infatti conquista la gente col suo essere empatico e riflessivo (in teoria almeno, ma coi bruti ha effettivamente empatizzato: secondo me è indicativo il modo in cui si è comportato con loro rispetto al modo in cui ha agito Dany coi Dothraki che di fatto li ha sottomessi a lei). Non l'ho trovata cosi sbagliata come osservazione: non è che chi urla di più è per forza più forte e più adatto a regnare. E essere empatici non è necessariamente una qualità da deboli o negativa così come la tendenza a imporsi sempre sugli altri non è necessariamente positiva.


E' sempre un dispiacere che quando tutti i lupi dovrebbero sollevarsi, un posto possa rimanere vuoto.

 

A man might befriend a wolf, even break a wolf, but no man could truly tame a wolf.

 

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Stark è grigio e Greyjoy è nero

Ma sembra che il vento sia in entrambi

 
 
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Gedeont
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Inviato il 11 maggio 2019 18:06

Ma non parla di empatia, dice che Jon non sarebbe in grado di "tenere a bada" Daenerys perché lei ha un carattere troppo forte per lui. Per un re a me quella sembra una caratteristica pessima.

Fra l'altro, per quanto ci hanno mostrato, Jon conquista la gente perché sì, tutta quell'adorazione è totalmente ingiustificata per quanto visto sullo schermo (wildlings esclusi, chiaro). E' sempre stata molto più carismatica Daenerys, anche qui finché lo show non ha deciso che non dovesse più esserlo.

Modificato il 05 July 2024 17:07

K
Krammer
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Inviato il 11 maggio 2019 18:15
1 minute fa, Gedeont dice:

Ma non parla di empatia, dice che Jon non sarebbe in grado di "tenere a bada" Daenerys perché lei ha un carattere troppo forte per lui. Per un re a me quella sembra una caratteristica pessima.

perchè la ama. non sarebbe altrettanto morbido con qualcun altro.

 

Sono d'accordo con @Lyra Stark: Jon ha carisma e una grande empatia, oltre a non essere impulsivo nè vendicativo. per questo lo vedono come un re migliore di Dany,  certamente carismatica, forte ma anche irascibile e troppo legata al trono. Non sta dimostrando (ancora) di essere pazza, ma bastano questi buoni motivi per preferire Jon sul trono.

in entrambe i casi non li sostengono per il loro essere fini strateghi, anche perchè i consiglieri a cosa servirebbero altrimenti? :) 

 



Iceandfire
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Inviato il 11 maggio 2019 18:27

Eh ma Jon è un re che non ha cercato di esserlo e che ha sempre subito ruoli di potere che ha accettato per dovere non per brama di potere e quando ha subito una carica ha dato sempre il meglio di se.

Nella sesta  stagione la notte prima della battaglia dei bastardi ,Davos dice a Tormund che lui era fedele a Stannis solo che poi si era reso conto che aveva demoni in testa ,e a sua volta Tormund dice a Davos che Mace non è stato il re che doveva essere per orgoglio

Entrambi convengono che Jon è il migliore condottiero possibile perché e' Jon...Non un re ...Semplicemente uno che tra  l'altro  ,si è fatto accoltellare perché si era preoccupato del destino dei bruti 

Fino ad allora chi erano i re di westeros?Aerys il folle che voleva bruciare tutti ?Robert Baratheon che era solo un combattente e che faceva governare altri al suo posto .crapulone e puttaniere ?Stannis Baratheon che era si un condottiero ma troppo rigido,troppo intransigente nel rivestire il ruolo che Melisandre diceva avesse?Che brucia la figlia unica per avere il supporto del dio rosso?

Martin ha sempre detto che un vero re non è colui che ha potere ma è chi si mette al servizio del suo popolo ,esattamente come Jon Aegon Targaryen

E nella 8 X 4 e' preso tra 2 fuochi e cioè tra Dany che ha perso un figlio per lui e che ama e Sansa di cui intuisce le ragioni  e che fa parte della sua famiglia che ora lo considera uno Stak cosa che desiderava essere da tempo .

Un uomo che vede la donna amata in grandi difficoltà ,pure maltrattata in un certo senso ,come dovrebbe agire?

 

Modificato il 05 July 2024 17:07

Ringrazio il mio caro amico JonSnow; per aver ideato e creato le immagini dei   miei bellissimi  ed elegantissimi avatar e firma

bQ7ab7S.png;
« I am a wolf and I fear nobody. »

''They were insulting Jon and you sat there and listened.''
''Offend them and Jon loses his army.''
''Not if they lose their heads first.''

« Leave just ONE wolf alive and sheeps will NEVER be safe. »
« When the snows fall and the white winds blow, the lone wolf dies, but the pack survives. »

''I lupi sani e le donne sane hanno in comune talune caratteristiche psichiche: sensibilità acuta, spirito giocoso, e grande devozione. Lupi e donne sono affini per natura, sono curiosi di sapere e possiedono grande forza e resistenza. Sono profondamente intuitivi e si occupano intensamente dei loro piccoli, del compagno, del gruppo. Sono esperti nell'arte di adattarsi a circostanze sempre mutevoli; sono fieramente gagliardi e molto coraggiosi. Eppure le due specie sono state entrambe perseguitate''.

 

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Lyra Stark
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Inviato il 11 maggio 2019 18:28

E poi comunque Jon la ascolta e la rassicura che le vuole bene ma alla fine non ascolta Daenerys e alle sorelle racconta tutto eccome.

Credo che nello show Jon goda dell'aura Stark e sia molto debitore a suo zio Ned. Anche se il fattore fedeltà agli Stark è intermittente nella serie.


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Iceandfire
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Iceandfire
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Inviato il 11 maggio 2019 18:34

Intermittente ma non nei momenti topici 

Certo questo e' il Jon di D&D ma per me è stato caratterizzato con grande sensibilità 


Ringrazio il mio caro amico JonSnow; per aver ideato e creato le immagini dei   miei bellissimi  ed elegantissimi avatar e firma

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''I lupi sani e le donne sane hanno in comune talune caratteristiche psichiche: sensibilità acuta, spirito giocoso, e grande devozione. Lupi e donne sono affini per natura, sono curiosi di sapere e possiedono grande forza e resistenza. Sono profondamente intuitivi e si occupano intensamente dei loro piccoli, del compagno, del gruppo. Sono esperti nell'arte di adattarsi a circostanze sempre mutevoli; sono fieramente gagliardi e molto coraggiosi. Eppure le due specie sono state entrambe perseguitate''.

 

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Inviato il 11 maggio 2019 18:40
22 minutes fa, Krammer dice:

perchè la ama. non sarebbe altrettanto morbido con qualcun altro.

 

Quindi se diventasse re dovrebbero fare in modo che non si innamori mai?


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Lyra Stark
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Inviato il 11 maggio 2019 18:48

Be non mi pare si sia zerbinato a livelli epici. Sta andando a Sud perché aveva giurato di aiutare in cambio dell'aiuto al Nord contro gli Estranei. 

Adesso vedremo cosa succederà.

Ma certo tra i due il carattere prevaricatore (nel dialogo hanno usato forte ma si capisce che è un forte con accezione negativa: prevaricatore, manipolatore non semplicemente uno che non si lascia mettere i piedi in testa, che già di suo non è necessariamente positivo come re: se uno è riflessivo e ponderato non è mica un co***one necessariamente) ce l'ha Daenerys. È lei che è andata a implorare di tenere il segreto, lei ha insistito per andare al sud etc etc. Ci sta che presentandosi un'opzione migliore Varys la consideri.


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Krammer
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Inviato il 11 maggio 2019 18:49

si, se vogliono un buon re giudizioso e giusto, sarebbe l'ideale se non si innamorasse

un buon matrimonio concordato e passa la paura eheh



Iceandfire
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Iceandfire
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Inviato il 11 maggio 2019 19:03

Un buon matrimonio concordato sarebbe anche peggio perché regolato da un pignolo e preciso patto prematrimoniale e comunque Jon si comporrebbe da Stark: dice qualcosa la coppia Ned -Cat?


Ringrazio il mio caro amico JonSnow; per aver ideato e creato le immagini dei   miei bellissimi  ed elegantissimi avatar e firma

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Krammer
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Inviato il 11 maggio 2019 19:13

infatti pensavo proprio alla coppia Ned-Cat, non si amavano quando si sposarono e hanno regnato benone. Poi  è arrivato anche l'affiatamento, saltando  la fase dell'innamoramento ;) 


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