Ma infatti era impossibile non emozionarsi all'arrivo dei Cavalieri della Valle. Consapevolezza di un Winterfell finalmente in mano agli Stark dopo essere stato usurpato, consapevolezza di una vendetta per quello schifoso tradimento perpetrato alle Nozze Rosse... E poi quella soundtrack meravigliosa al di sotto...

Io non ho sentito assolutamente niente. Oltretutto l'immagine non è di molto impatto visivo. I cavalieri spuntano dal nulla e poi via di immagini dall'alto, come era già accaduto per la 4x10 e la 5x10.

E in un secondo i mille mila fanti agli ordini di Ramsey diventano un centinaio scarso.

Ma secondo me un minimo di emozione grezza di pancia data dal sollievo della ripresa di Winterfell degli Stark dopo diverse stagioni ci sta, se la famiglia Stark è tra i preferiti dello spettatore.

Però i momenti emozionanti della battaglia a mio personalissimo avviso sono altri.

Non mi uccidete, ma il momento che ho trovato più emozionante è stato quando Jon si scaglia contro Ramsey e praticamente gli spacca la faccia: è la prima volta in questa serie che vediamo un Jon completamente privo di pietà, spinto solo dalla rabbia e non dai classici sentimenti "nobili" che lo guidano; sarei rimasta delusa se dopo l'uccisione di Rickon si fosse limitato ad ordinare ai suoi di imprigionare il nemico. Se si trattiene dall'ucciderlo non è per pietà, ma perché (almeno così ho inteso io) non vuole che Sansa lo veda sotto quella luce.

@Clauli

 

Diciamo che comprendo il comportamento di Jon in battaglia, però per me, ha sbroccato di brutto, e se fossi uno tra Davos e gli altri alfieri delle casate sostenitrici, gli leggerei la vita.

 

Con le sue azioni ha mandato all'aria i piani approntati, non ha tenuto conto degli avvertimenti della sorella, e ha fatto ammazzare di conseguenza una buona parte del suo esercito.

Insomma non è stata la sua migliore performance come leader/generale.

Sisì indubbiamente ha sbroccato alla grande...

Su questo sono d'accordo...

Comunque dai commenti e impressioni "around the world" il momento più epico della puntata è stato l'arrivo dei Cavalieri della Valle seguito dall'uccisione di Ramsey e dai draghi che bruciacchiano le navi schiaviste . I non lettori sono tutti entusiasti dell'arrivo di Ditocorto e della svolta dark di Sansa pure a molti lettori-spettatori è piaciuta devo dedurre quindi due cose:

a) D&D sanno benissimo quello che fanno ( e non avevo dubbi) e hanno inquadrato le aspettative dello spettatore sia esso lettore o meno medio;

b) Questo forum ( me compreso) è un covo di ultraortodossi che la Santa Inquisizione scansati proprio :) :) :)

Mi autoquoto per allargare la discussione ieri parlavo con un mio grande amico non lettore e alla fatidica domanda "ti è piaciuto l'arrivo della Valle e le morte di ramsey " mi ha risposto con una gif. Di Sansa con scritto Bolton#ciaone e niente credo possa bastare così :)

@ Corvina: sono assolutamente d'accordo con te. Anche a me è piaciuto molto Jon che assalta Ramsey in preda alla furia e si ferma solo per lasciarlo alla sorella. Uno dei momenti che ho apprezzato di più insieme alla cavalcata disperata verso Rickon (quella successiva da solo contro il nemico NO NO NO!).

Parole del regista

Any action scene has to have a point, or “action” is all it is, and ultimately I’m not really that interested in action for action’s sake. So I looked for a spine to the story. That is a “thread” I could refer to as my reason for doing it. In this case, I was trying to demonstrate what I see as the absolute horror of war. That’s not something I have had any first hand experience of, but I get the sense after researching the subject that in those days they very often literally just threw their soldiers into a meat grinder. … What must it be like to be a person like you or me sent into that grinder? This holds a morbid fascination to me. What goes through your mind in that moment? How does it feel? Anyway, these thoughts helped set the tone and also keep the “thread” going during the shoot.

Most important, though, is story — and specifically Jon’s story. I wanted to make this battle his journey into darkness. It’s actually about him reconnecting with life after his death experience this season. But sometimes you have to hit rock bottom before we can start the journey back up.

Da http://blogs.wsj.com/speakeasy/2016/06/20/game-of-thrones-miguel-sapochnik-on-jon-snows-struggle-in-battle-of-the-bastards/

Secondo voi roose Bolton come avrebbe reagito all'arrivo degli arryn? Quale sarebbe stata la sua fine?

Non avrebbe battuto ciglio. Poi penso si sarebbe ritirato a WF come Ramsay. Va detto che con Roose non si sarebbe neanche arrivati a quel punto. Avrebbe gestito la situazione Rickon in modo molto più intelligente e magari avrebbe elaborato strategie più efficaci. Roose è di un altro livello e la sua assenza ha pesato tantissimo in questa battaglia, in tutti i sensi.

Non avrebbe battuto ciglio. Poi penso si sarebbe ritirato a WF come Ramsay. Va detto che con Roose non si sarebbe neanche arrivati a quel punto. Avrebbe gestito la situazione Rickon in modo molto più intelligente e magari avrebbe elaborato strategie più efficaci. Roose è di un altro livello e la sua assenza ha pesato tantissimo in questa battaglia, in tutti i sensi.

 

Nello show quello di un livello superiore mi sa che era Ramsay.

Roose lo dice, non avrebbe nemmeno affrontato il nemico in campo aperto avendo a disposizione un castello solido e rifornito come Grande Inverno.

Mi sarebbe piaciuto molto di più se Jon avesse usato uno scudo Bolton per proteggersi dalle freccie di Ramsay

In memoria di Rickon

Addio fratello

Bruti , mazin , hornwood ,mormont, Bolton,umber e karstark : Alla fine sono sette armate, nn sei

Bruti , mazin , hornwood ,mormont, Bolton,umber e karstark : Alla fine sono sette armate, nn sei

Stark, Bolton, Karstark, Umber, Bruti e Arryn

Rivista questa puntata nella mia rewatch complessiva. Episodio fondamentale, che di fatto risolve i due eventi fondamentali di TWOW (battaglia del ghiaccio e battaglia del fuoco) insieme, in maniera però squilibrata: molto approfondimento della battaglia di Grande Inverno anche se (presumibilmente) con grandi cambiamenti rispetto al materiale cartaceo, pochissima attenzione in quella di Meereen. Nel dettaglio:

- Meereen. E' una delusione che uno degli eventi più attesi di TWOW si riduca ai draghi di Dany che incendiano qualche nave e i dothraki che caricano a cavallo i figli dell'Arpia che nel frattempo ammazzano gente a caso, come sempre. Dispiace anche non vedere i Greyjoy in azione, avrei adorato Asha che passa gli schiavisti a fil di spada come fa Victarion di ADWD. Ma l'attenzione di D&D era tutta dedicata alla battaglia di Grande Inverno, e Meereen è stata sacrificata. Ultima considerazione: ha ragione chi dice che vi fosse una certa tensione erotica tra Dany e Asha, ma non mi è dispiaciuto. Rinforza quella sensazione che le donne in GOT ormai occupano i posti più importanti, come si è discusso pure in un'altra discussione;

- Grande Inverno. Eccola qui, la battaglia che tutti aspettavamo, lo scontro Snow vs Snow, il motivo per cui Stannis è stato trattato in modo indecente e scartato come una scarpa vecchia. Si possono dire tantissime cose su questo scontro, a cominciare da Jon Snow pollo che casca alla provocazione di Ramsey facendo sì che la non banale strategia militare di aspettare il nemico e circondarlo (tipo battaglia di Canne) morisse sul nascere, al terribile spreco di Rickon che viene ammazzato come una comparsa qualunque quando sappiamo che è uno dei personaggi con più potenziale in TWOW e ADOS, al gusto per lo splatter della regia, a Sansa che non avverte Jon (MA PERCHE'?) che l'esercito della Valle sta arrivando, ma ciò non toglie nulla al fatto che la battaglia raggiunge il suo scopo: dare finalmente soddisfazione agli Stark. E dal punto di vista tecnico ci si è impegnati: montaggio frammentatissimo, piani sequenza di grande impatto (Jon che vaga per i campo di battaglia ammazzando tutti quelli che gli capitano a tiro), alcune istantanee ben riuscite (Jon che quasi soffoca sotto una pila di cadaveri), e altre cose che ora non mi vengono in mente. E vedere Jon che tritura a pugni Ramsey non ha prezzo.

Ultime note: qui qualcuno ha ipotizzato che la frase sibillina di Ramsay rivolta a Sansa ("una parte di me vive in te") si riferisca ad una gravidanza. Ma può essere che non si usi un pò di fantasia? E' chiaro che Ramsay si riferiva al fatto che Sansa è cambiata, si è indurita e in un certo senso incrudelita, come mostra il cruento finale. E infine, Davos che ritrova il regalo che aveva fatto a Shireen la dice lunga su come si potrebbero mettere i suoi rapporti con Melisandre.

In definitiva, un'ottima puntata, con qualche rimpianto (Rickon, la battaglia di Meereen) ma che dà allo spettatore medio ciò che voleva: vendetta per i beniamini Stark. E prima che qualcuno mi rimproveri, non sto usando le espressioni "spettatore medio" e "beniamini" in modo dispregiativo: in fondo, noi lettori dobbiamo ricordarci che il grosso degli spettatori di GOT non ha letto i libri, ed è normale che simpatizzi principalmente per quelli che nello show paiono i buoni, ossia gli Stark.

Per quanto riguarda i lettori accaniti come il sottoscritto, tutto va bene ma comunque dispiace che che la battaglia di Grande Inverno sia stata snaturata con la perdita dei suoi due principali registi, cioè Roose e Stannis. Mi chiedo come sarebbe stato vedere Dillane cavalcare verso le mura di Grande Inverno

- Grande Inverno. Eccola qui, la battaglia che tutti aspettavamo, lo scontro Snow vs Snow, il motivo per cui Stannis è stato trattato in modo indecente e scartato come una scarpa vecchia. Si possono dire tantissime cose su questo scontro, a cominciare da Jon Snow pollo che casca alla provocazione di Ramsey facendo sì che la non banale strategia militare di aspettare il nemico e circondarlo (tipo battaglia di Canne) morisse sul nascere, al terribile spreco di Rickon che viene ammazzato come una comparsa qualunque quando sappiamo che è uno dei personaggi con più potenziale in TWOW e ADOS, al gusto per lo splatter della regia, a Sansa che non avverte Jon (MA PERCHE'?) che l'esercito della Valle sta arrivando, ma ciò non toglie nulla al fatto che la battaglia raggiunge il suo scopo: dare finalmente soddisfazione agli Stark. E dal punto di vista tecnico ci si è impegnati: montaggio frammentatissimo, piani sequenza di grande impatto (Jon che vaga per i campo di battaglia ammazzando tutti quelli che gli capitano a tiro), alcune istantanee ben riuscite (Jon che quasi soffoca sotto una pila di cadaveri), e altre cose che ora non mi vengono in mente. E vedere Jon che tritura a pugni Ramsey non ha prezzo.

Credo di averlo già detto e scritto ai tempi della messa in onda, ma quanto sono trash e pacchiane le montagne di cadaveri? Sinceramente trovo molto più macabro e spietato il modo in cui Jon massacra Ramsey di botte, o comunque altre scene, che bisogno c'era di esasperare così la battaglia?

Per quanto riguarda i lettori accaniti come il sottoscritto, tutto va bene ma comunque dispiace che che la battaglia di Grande Inverno sia stata snaturata con la perdita dei suoi due principali registi, cioè Roose e Stannis. Mi chiedo come sarebbe stato vedere Dillane cavalcare verso le mura di Grande Inverno

Sarebbe stato bellissimo

Credo di averlo già detto e scritto ai tempi della messa in onda, ma quanto sono trash e pacchiane le montagne di cadaveri? Sinceramente trovo molto più macabro e spietato il modo in cui Jon massacra Ramsey di botte, o comunque altre scene, che bisogno c'era di esasperare così la battaglia?

Vabbè dai, è una battaglia spietata, ci sono migliaia di morti, è normale che la regia calchi un pò la mano, anche se c'è da dire che comunque D&D adorano a prescindere questo genere di cose.

Comunque, in fatto di trash, ho visto molto di peggio

EDIT: aggiungo rispondendo a quelli che si sono lamentati del fatto che Jon non fa alcun tentativo di convincere Melisandre a far resuscitare Rickon. A quanto ho capito, sia dalla saga cartacea che da GOT, non è il prete rosso ad aver potere, ma è Rhllor che attraverso il prete reinfonde la vita al morto, e questo succede solo quando il morto è predestinato a qualcosa di importante. E' chiaro che Jon Snow è un predestinato nella lotta agli Estranei (forse è Azor Ahai, chissà), e questo è il motivo per cui il tentativo di Melisandre ha successo. Rickon invece era solo erede di Grande Inverno, anche se Melisandre avesse provato non sarebbe successo nulla.

Per quanto riguarda il fatto che Sansa non degni di uno sguardo il fratellino morto, è uno shock anche per me, ma non più di Sansa che sorride vedendo Ramsay sbranato