Non lo impedisce ma lo rende meno probabile: Brandon e fratelli avevano tutti i capelli scuri, ed anche Ashara (adesso sono sicura, ho controllato sulla Wiki di ASOIAF). Come avete detto voi, i neonati hanno pochi capelli e spesso sono chiari, per poi scurirsi da bambini...per cui è possibile che il fosse stato usato come sostituto per Aegon.

In più Ashara era dama di compagnia di Elia se non sbaglio!

ma aegon non avrebbe dovuto avere circa due anni(o minimo 1) quando teoricamente viene ucciso?

Non lo impedisce ma lo rende meno probabile: Brandon e fratelli avevano tutti i capelli scuri, ed anche Ashara (adesso sono sicura, ho controllato sulla Wiki di ASOIAF). Come avete detto voi, i neonati hanno pochi capelli e spesso sono chiari, per poi scurirsi da bambini...per cui è possibile che il fosse stato usato come sostituto per Aegon.

In più Ashara era dama di compagnia di Elia se non sbaglio!

Esatto! Ci viene detto che il bambino di Ashara (anzi se non erro si trattava di una femmina) nasce morto...ma potrebbero averlo detto per la questione della sostituzione, per spiegare perché Ashara che avrebbe dovuto avere un figlio invece non lo aveva, e potrebbero aver detto altresì che si trattava di una femmina proprio per depistare e evitare qualunque associazione con Aegon...ripeto, questa teoria giustificherebbe il suicidio della donna che nel corso di un solo anno avrebbe perso l uomo che amava, il figlio e il fratello.

Sull' etá di Aegon non saprei che dire...avevo proposto una discussione qualche tempo fa (se la trovo la linko) ...io l' ho sempre immaginato come un infante di pochi mesi...diciamo 7-8 mesi? C' é chi sostiene invece che fosse più grande ma non credo che nei libri sia meglio specificato

http://wiki.labarriera.net/index.php?title=Aegon_Targaryen_(Principe)

Su WikiBarriera: nato nel 282 e morto nel 283...non abbiamo altre indicazioni, per cui potrebbe avere da pochi mesi a un anno circa

Ma quindi l'Aegon sopravvissuto, sarebbe davvero il figlio di Rhaegar? Varys dice il vero?

A livello di età YG sarebbe un paio d'anni più piccolo di quanto dovrebbe essere: Tyron dice che si tratta di un ragazzo di 16 anni, mentre dovrebbe averne 18. Potrebbe non significare nulla però: magari ha preso dalla madre ed è quindi un pochino più gracile, oppure Tyron ha sbagliato a valutarne l'età...

Secondo me si tratta di un falso; il dubbio più grande che ho su di lui non è l'età comunque, ma proprio il comportamento di varys.

no però scusate, nella casa degli eterni daenerys vede Rhaegar e già è presente Aegon. Quindi anche ipotizzando che Rhaegar e lyanna fossero scappati il giorno dopo, calcolando che Rhaegar muore prima dell'assassinio di elia con i figli (e che Lyanna partorisce poco dopo) come minimo Aegon avrebbe dovuto avere minimo minimo minimo 9 mesi.

Quindi anche calcolando tempi ristrettissimi (cioè che appena avuto Aegon, Rhaegar fugge) è praticamente impossibile che Aegon sia stato sostituito con un bambino concepito durante il torneo!

http://wiki.labarriera.net/index.php?title=Aegon_Targaryen_(Principe)

 

Su WikiBarriera: nato nel 282 e morto nel 283...non abbiamo altre indicazioni, per cui potrebbe avere da pochi mesi a un anno circa

Se è nato nel 282, allora è nato dopo il torneo? Perché se Jaime prende il bianco a 15 anni durante il torneo di Harrenhal e Jaime è nato nel 266, allora il torneo si è svolto nel 281... ??

" />

Sì esatto! La data mi pare sia data per certa

Sono nati troppi bambini "perduti" in quel periodo... 

Comunque, allora, quando R incoronò L, E era incinta? 

Ragazzi cerchiamo però di rimanere IT

Riguardo l'identità di Aegon ci sono già molteplici topic aperti e se volete approfondire è meglio farlo lì. La discussione principale è questa: http://www.labarriera.net/forum/index.php?showtopic=10759&page=21

Qui si continua a parlare del tema del topic: Rickard Stark e la questione Lyanna/Rhaegar

Sono nati troppi bambini "perduti" in quell'anno... " />

Facciamo una cronologia...

281: Torneo di Harrenahl.

Rhagaer suona una canzone triste che fa commuovere Lyanna.

Nel frattempo, Ned il timidone convince Brandon il donnaiolo a chiedere ad Ashara di ballare con lui. Lei accetta, ma forse in camera ci andrà Brandon...

Rhagaer vince il torneo e incorona Lyanna davanti a tutti... I sorrisi muoiono... ed Elia, nel frattempo, era incinta? Comunque aveva soltanto la figlia, da qualche parte... ingoia e porta a casa l'affronto.

Finisce il torneo e c'è un via vai di invitati che se ne vanno un po' a zonzo per i setti regni, preparando nozze a destra e a sinistra...

282: Elia partorisce Aegon. Rhaegar è con lei (dalla visione di Dany). Dice che ne manca ancora uno...

Rapisce (o scappa con) Lyanna... Alla Torre della Gioia si divertono un po' (forse)...

283:

Muore Rhaegar sul Tridente.

Jaime uccide il re folle.

Muore Elia e figli (o solo figlia).

Ned va alla Torre della Gioia. Lyanna muore.

A delta delle acqua nasce Robb e da qualche altra parte (forse alla Torre della Gioia) nasce John ...

Ned va da Ashara.

Muore anche Ashara (che nel frattempo aveva partorito una presunta figlia morta?)

Ned torna a Grande Inverno con John...

ah aggiungo: da questa ricostruzione (se risultasse esatta) John non può essere figlio di Ashara... perché (che sia stato Ned o Brandon a intrufolarsi nella sua camera) lui nasce quasi due anni dopo il famoso torneo, perciò è impossibile...

Sì, mi pare corretto! Sarebbe molto più illuminante avere anche una indicazione dei mesi dei fatti, ma Martin si diverte a tenerci all'oscuro di tutto!

Salve a tutti! Volevo prendere anch'io parte a questa discussione, perché la questione del (presunto) rapimento di Lyanna mi interessa molto, e penso sia uno dei misteri centrali della saga, nonostante gli avvenimenti risalgano a circa 15 anni prima rispetto all'inizio della storia.

Il torneo di Harrenhal, mi pare di intuire, è stata la prima occasione di incontro per Lyanna e Rhaegar; ora, sinceramente, ammettendo anche il colpo di fulmine, faccio un po' fatica a pensare a una Lyanna che accetta di fuggire con quello che, fino a qualche giorno prima, era per lei un perfetto sconosciuto, che per di più è un uomo sposato, considerando inoltre che lei era già promessa sposa ad un altro. Mi sembra insomma che, tra il torneo di Harrenhal e il "sacco" di Lyanna debba intercorrere un po' di tempo, e che in questo periodo Lyanna e Rhaegar abbiano avuto modo di frequentarsi e di consolidare i loro sentimenti.

In caso contrario dovremmo, secondo me, pensare ad una Lyanna NON consenziente, e quindi ad un rapimento vero e proprio da parte di Rhaegar, ipotesi questa che però, secondo me, non sta in piedi per tutta una serie di motivi, in primis perché decisamente in contrasto con quello che ci viene fatto intuire sia il temperamento del principe drago.

Anche una Lyanna convinta da Rhaegar della veridicità delle sue profezie e quindi indotta ad assecondarne la realizzazione mi pare un'ipotesi poco realistica, perlomeno mi sembra che ciò non possa accadere nell'arco di pochi giorni, durante lo svolgimento di un torneo. D'altronde sappiamo che all'epoca in cui si svolgono i fatti la magia (e tutto ciò ad essa inerente, come le profezie) era ormai considerata scomparsa e la maggior parte della gente era scettica nei suoi riguardi, quindi non doveva essere così semplice convincere una ragazza come Lyanna, che, per quel poco che possiamo sapere di lei, sembra una tipa poco propensa a fantasticherie varie e piuttosto concreta (vedi il suo giudizio disilluso sul suo futuro sposo). Tra l'altro, assecondare Rhaegar avrebbe comportato per Lyanna un prezzo molto alto, sarebbe stata di fatto disonorata, quindi o lei era più fanatica di lui in quanto a profezie, oppure ciò che l'ha spinta a stare col principe drago è qualcosa che non ha a che fare con le profezie!

ma aegon non avrebbe dovuto avere circa due anni(o minimo 1) quando teoricamente viene ucciso?

1 anno circa, se non ricordo male.

Ma questo cambia poco ai fini delle nostre teorie.

1- Aegon è stato veramente scambiato

Quanti uomini hanno prestato più di mezzo secondo di attenzione al bambino, per quanto figlio dell'erede al trono?

Probabilmente in pochi lo hanno visto e, ancora più probabilmente, nessuno di loro avrebbe saputo distinguerlo da un altro bambino con lo stesso colore di capelli.

Figuriamoci una mandria di guerrieri nel furore della battaglia.

Anche se la Montagna non lo avesse reso irriconoscibile, lo scambio avrebbe potuto funzionare. E anche in caso contrario avrebbe fatto guadagnare sufficiente tempo per allontanare il bambino da King's Landing. Sempre che Tywin non abbia reso irriconoscibile apposta il bambino ucciso, per nascondere il fatto che gli era sfuggito l'ultimo erede al trono e guadagnare punti con Robert (sicuramente aveva già in testa di proporgli Cersei e sappiamo che Tywin è uno senza scrupoli che bada solo all'interesse suo e dei Lannister. Probabilmente gli fregava poco di un bimbetto in fuga)

2- Aegon è davvero morto

In tal caso Varys e Illiryo hanno approfittato dell'occasione per montare il loro piano e far passare Young Griff per Aegon redivivo. Oppure in qualche modo hanno creato l'occasione.

Modificato xè non mi ero accorta di non aver letto un'intera pagina di commenti =.=

Non elimino del tutto il mex nel caso qualcuno lo avesse già letto.