E quindi Ditocorto non aveva ancora il potere/influenza che ha oggi... al contrario di Varys...

 

Ditocorto all'epoca era un ragazzino di 13 anni, Varys già un adulto.

Sì, Varys faceva parte del Concilio ristretto di Aerys, così come maestro Pycelle. Nell'utlimo periodo si erano succeduti velocemente diversi Primi Cavalieri del Re, tra cui Conningon e Rossart (quello dell'altofuoco). Gli altri membri non so chi fossero!

 

E quindi Ditocorto non aveva ancora il potere/influenza che ha oggi... al contrario di Varys...

 

Ditocorto all'epoca era un ragazzino di 13 anni, Varys già un adulto.

alysanne, ho trovato il terzo...

Come hai detto tu c'erano:

1) Varys (lo nomina Maestro dei Sussurri perché lo ritiene estraneo alle casata dei sette regni e quindi privo di personali ambizioni sul trono, il re diffidava ormai di tutti... Dice al re che suo figlio parteciperà al torneo per radunare i lord con cui avrebbe poi cercato di prendere il suo posto nel trono, con queste parole lo spinge a lasciare la fortezza rossa dopo anni e a recarsi al torneo)

2) Pycelle (che è quello che consigliò il re di far entrare le truppe di Tywin Lannister ad Approdo del re, al contrario di Varys)

E poi anche:

3) Ser Barristan Selmy (che ad un certo punto pensa che forse non avrebbe dovuto salvare il re quando fu rapito, perché la salita al trono di Rhagaer avrebbe forse potuto risparmiare molte crudeltà... )

Gli altri, boh...

4)

5)

Il comandante della Guardia Reale durante il regno di Aerys non era Selmy ma Gerold Hightower, il Toro Bianco.

Il comandante della Guardia Reale durante il regno di Aerys non era Selmy ma Gerold Hightower, il Toro Bianco.

wiki.labarriera.net/index.php?title=Barristan_Selmy

Che era membro della guardia reale (non comandante) e ha servito tre re, i due Targ e Robert B, e per quest'ultimi due ha fatto parte del Concilio Ristretto...

Non sapevo che Ser Barristan avesse fatto parte del Concilio Ristretto di Aerys! Mi ricordo bene invece del fatto che si "pente" di aver salvato il Re Folle dalla prigionia. Qualcuno si ricorda delle circostanze e del motivo per cui fu catturato?

Mancherebbe al nostro appello un maestro del Conio, ma non mi pare venga mai nominato nei libri!

Non sapevo che Ser Barristan avesse fatto parte del Concilio Ristretto di Aerys! Mi ricordo bene invece del fatto che si "pente" di aver salvato il Re Folle dalla prigionia. Qualcuno si ricorda delle circostanze e del motivo per cui fu catturato?

Wiki dice:

Il signore di Duskendale tiene alcune tasse portuali che dovevano spettare al re; Aerys non seguendo il consiglio del primo cavaliere (era Tywin) decide di fare di testa sua e di marciare con una piccola forza militare e una guardia del corpo per far arrestare Denys Darklyn che preso dal panico imprigiona il re , quando Tywin arriva con l'esercito e assedia il castello il signore minaccia di uccidere il re al primo segno di attacco (questa cosa va avanti 6 mesi) poi Barristan libera il re e lui fa bruciare e tortare tutti i membri della casate Darklyn e Hollard (tranne Dontos Hollard).

Grazie del chiarimento!

Ma Rhagaer (oltre ad essere il futuro re) ricopriva già qualche ruolo all'interno della corte del padre?

Poi sappiamo che il re folle ad un certo punto diffidava di tutti, compreso suo figlio... È che è stato Varys a insinuargli tale dubbio... Ma Rhagaer cosa pensava di suo padre? Lo avrebbe davvero potuto destituire in suo favore? Al famoso torneo era davvero andato per progettare con gli altri lord la sua salita al trono? Sappiamo che il padre violentava ripetutamente la madre, questa cosa, tra le altre cose, di certo non gli poteva far piacere...

Comunque, ad un certo punto, come ho già scritto, avrebbe voluto fare dei cambiamenti al concilio ristretto... Ma per farli sarebbe dovuto essere re, giusto? Ma quando ne parla con Jaime il re è ancora vivo...

E in questi cambiamenti ci sarebbe potuto andare di mezzo anche Varys? Forse aveva capito chi fosse in realtà e le sue reali intenzioni?

Più ci penso, e più tutto si complica... Mi sembra un rebus :p

Martin muoviti a scrivere il resto della storia!!!

Rhaegar dice chiaramente a Jamie di voler apportare dei cambiamenti e di voler convocare il Concilio ristretto prima di partire per il Tridente (e che quindi lo avrebbe fatto appena tornato); sembra pentito di non averlo fatto prima.

Non credo ricoprisse particolari ruoli a corte.

Credo che si sia reso conto troppo tardi che suo padre fosse infermo di mente, ma accettare una tale realtà nei confronti di uno dei propri genitori non deve essere facile.

Non abbiamo prove che avesse dubbi/sospetti su Varys, ma sappiamo che era molto intelligente e che leggeva tanto, quindi magari aveva scoperto qualcosa! Anche sulle sue intenzioni al Torneo non abbiamo prove, ma da come ce lo presentano gli altri personaggi non credo volesse destituire il padre per sete di potere; al massimo lo avrebbe fatto per il bene del Reame.

Ok provo a raccogliere insieme i pezzi della mia teoria.

Il complotto dei maestri

Hanno sconfitto i draghi e sanno che ci devono essere altre forze in gioco per tenere unito il regno, organizzano una serie impressionante di alleanze matrimoniali mai viste prima: (tutte le famiglie elencate partecipano in maniera più o meno consapevole al complotto).

Brandon Stark - Catelyn Tully

Robert Baratheon - Lyanna Stark

Jaime Lannister - Lysa Tully

Jon Arryn con i suoi protetti è ovviamente coinvolto

I maestri sanno che la follia di Aerys è molto pericolosa per il regno e sperano di mettere sul trono Rhaegar, possibilmente evitando una guerra civile, aiutano il principe ad organizzare il torneo di Harrenhall il quale deve essere il principale luogo d'incontro politico tra i vari lord. Pycelle convince Aerys ad aprire le porte ai Lannister.

Varys

E' a conoscenza della congiura e la ostacola in tutti i modi, suggerisce a Aerys di diffidare di tutti e soprattutto di Taywin Lannister, consiglia al Re di prendere Jaime nella guardia reale, rompe così l'alleanza con i Tully e si guadagna un prezioso ostaggio contro Taywin. Il vecchio leone inc***ato nero abbandona la capitale, ma non abbandona del tutto il piano iniziale.

Varys non è abbastanza influente per poter fermare la potentissima macchina del complotto messa in atto dai maestri e allora si gioca l'ultima carta, rivela al Principe la canzone del ghiaccio e del fuoco sperando che quello faccia qualche cagata, tutti i Targ sono un po' fissati con le profezie.

Varys aveva anche probabilmente impedito il matrimonio tra Rhaegar e Cersei per evitare il rafforzamento eccessivo della casa regnante. Il ragno cerca di convincere Aerys di non aprire le porte ai Lannister.

Il Torneo di Harrenhal 281

E' stato organizzato molto tempo prima del suo annuncio ufficiale(mia supposizione), Barristan Selmy dice che l'annuncio ufficiale è giunto improvvisamente quando lord Whent(proprietario di Harrenhal) ha ricevuto la visita del suo fratello che faceva parte della guardia reale(probabilmente gli ha comunicato qualcosa di importante). Harrehal è un castello enorme che può ospitare contemporaneamente tantissime persone e credo che gli ospiti importanti, facenti parte della congiura siano giunti sul luogo d'incontro prima dell'inizio del torneo stesso. Harrenhal si trova vicino alla Strada del Re, Bandon, Benjen e Lyanna probabilmente sono scesi giù insieme. Brandon all'incrocio ha girato per Riverrun ed è andato a conoscere Catelyn e a suonare Petyr, in questi giorni Lysa rimane incinta. Jon Arryn scende giù con Robert e Ned e incontra gli altri Stark. Lyanna ha tempo per conosce Robert e capire che preferirebbe fare la sorella del silenzio piuttosto di andare in sposa a lui, Robert ha tempo per innamorarsi perdutamente di Lyanna. Con l'annuncio del torneo cominciano a giungere piano piano tutti gli ospiti, arriva Rhaegar, Brandon torna da Riverrun. Lyanna è disperata da Robert, Rhaegar è motivato dalla profezia, entrambi sono belli e giovani, scatta la scintilla, il principe fa la ca***ta come Varys aveva sperato, Lyanna rimane incinta e insieme pianificano la sua fuga. Tutti i bei complotti per stabilizzare il regno vanno in fumo.

La maggioranza dei lord dei sette regni non ne possono più della pazzia Targaryen, Rhaegar disillude le loro aspettative, e siccome la parte più grossa del piano era già stata organizzata e le alleanze erano già pronte decidano di agire comunque anche senza il principe. Jon Arryn spera che Taywin Lannister sarà dalla loro parte perché fin dall'inizio era favorevole allo stravolgimento del potere di Aerys...

Per quel che concerne la fuga di Lyanna, credo che sia fuggita subito dopo il torneo, era un momento decisivo, subito dopo Brandon è partito per Riverrun per sposare Cat e Lyanna è probabilmente stata mandata a sposarsi con Robert, Rhaegar non lo poteva permettere e l'ha rapita. Sono quasi convinta che sia successo in quel istante perché guardando la cartina e considerando i tempi di spostamento è quasi ovvio che Brandon era in viaggio da Harrenhal verso Riverrun quando gli è giunta la notizia, quindi anche Lyanna era in viaggio da Harrenhal verso non so dove, ma non ha fatto molta strada prima di essere "rapita".

EDIT: Piccola imprecisione, quando Brandon è arrivato a Riverrun per il fidanzamento con Cat, il fattaccio tra Lysa e Petyr era già successo, forse un paio di mesi prima, Lysa dice che è successo quando Blackwood e Bracken sono venuti da Hoster per risolvere l'ennesima disputa. Più o meno nel periodo quando Baelish ha sfidato Stark si è scoperto che Lysa è incinta e allora lord Hoster ha preso il duello come pretesto per cacciare Petyr mentre la reale causa era un'altra.

Ci può stare Ombra Lunare. E la manipolazione di Varys è stata decisiva, mi chiedo però qual é il suo vero fine... Non vuole Rhagaer sul trono e lo ostacola, ma nel frattempo indebolisce il potere del re Folle... Per poi salvare (stando a quel che ha detto) il figlio di Rhagaer (però la figlia è stata abbandonata al suo destino, povera creatura :p ) e metterlo sul trono in tempi migliori? Che per tempi migliori, significava fare lo sgambetto a Robert B e ai suoi figli (legittimi o illegittimi che siano)... Li vuole o non li vuole questi Targ?

 

Per Brandon probabilmente è come dici te anche se però vedo molto strano che Rickard abbia permesso al figlio di dirigersi verso approdo del re e quindi escludo che si fossero già incontrati , forse addirittura facevano strade diverse ovvero uno veniva da Harrenhal e l'altro da Grande Inverno e questo farebbe slittare il duello con Ditocorto a prima del torneo

Certo, potrebbe anche essere, forse sarebbe addirittura una soluzione più linerare e logica. Oppure Brandon potrebbe aver semplicemente disobbedito ai comandi del padre: sappiamo che aveva un carattere un po' fumantino... XD

Jon Arryn allora era pure lui presente al torneo?

 

Qui c'è scritto

wiki.labarriera.net/index.php?title=Barristan_Selmy

Che era membro della guardia reale (non comandante) e ha servito tre re, i due Targ e Robert B, e per quest'ultimi due ha fatto parte del Concilio Ristretto...

 

La nostra Wiki riporta questa notizia, awoiaf non mi pare ne faccia cenno invece... Barristan potrebbe anche essere stato premiato con un seggio nel Concilio per aver salvato il Re a Duskendale, potrebbe essere una spiegazione ragionevole, ci sono altri casi, anche recenti, di consiglieri "senza portafoglio" per così dire... In ogni caso, anche il lord comandante della Guardia aveva diritto ad un seggio nel concilio. Quindi tra i membri possiamo contare sicuramente Varys, Pycelle, Selmy e Hightower, oltre a lord Merryweather, divenuto il nuovo Primo Cavaliere dopo le dimissioni di Tywin.

Qual'è il vero fine di Varys non lo sappiamo per ora, qui esaminiamo gli eventi passati..

Sono convinta che un complotto c'era, lo dice lady Dustin e Varys lo confermava al re folle, credo che erano in pochi a conoscerlo solo alcuni maestri e i padri di famiglia; Taywin Lannister, Hoster Tully, Rickard Stark, Jon Arryn e Lord Whent infatti sembra che la generazione dei figli ignori completamente le dinamiche politiche di quel evento. Per le sfortunate circostanze non c'era nessuno che potesse avvisare Brandon del pericolo che lo attende nella capitale. Rickard Stark credo non fosse presente al torneo, ma forse mi sbaglio. Hoster era a Delta delle Acque. Jon Arryn forse non era ne meno lui presente o forse appena ha saputo del rapimento è corso a raccogliere i vessilli. Brandon è arrivato all'Approdo con un gruppo di amici e ha fatto un'enorme regalo ad Aerys, il Re Folle ha fatto una cosa, che alla luce della congiura non sembra ne meno cosi tanto folle, ha convocato e giustiziato traditori che tramavano contro di lui.

Secondo me, non è bene basarsi sulla parole della Dustin, è una donna avvelenata dall'odio, questo emerge con evidenza...

Arryn comunque chiama a raccolta i vessili solo dopo la morte di Brandon e Rickard (e di suo nipote, Elbert Arryn, figlio di suo fratello), quando il Re Folle si spinge al punto di chiedergli anche le teste di Ned e Robert. La sua risposta è la guerra.