Il vero dubbio però è questo: è possibile che il padre di lei sapesse della fuga? Come detto da Lady Dustin era un uomo ambizioso, e desiderava unioni politicamente molto vantaggiose per i suoi figli (confermato dai fidanzamenti di Brandon e Lyanna), e diventare l'amante/compagna del futuro Re mi sembra che abbia più peso politico di diventare Lady Baratheon.

 

A meno che Rickard non pensasse già a far sposare Lyanna con Re Robert Baratheon.

Noi sappiamo che la nonna di Robert era una Targaryen e che Robert viene scelto come Re per questo motivo (è Ned a dire che il trono spettava al suo amico perchè aveva la pretesa migliore).

A quel punto forse già Rickard aveva pensato al potenziale rovesciamento della dinastia regnante e aveva anticipato questa mossa facendo sposare la figlia con il lord che, una volta eliminati i Targ, avesse la migliore pretesa. Questo avrebbe significato una Stark regina e un notevole upgrade per gli Stark stessi, che un giorno avrebbero avuto uno di loro sul Trono di Spade. Io credo sia questa l'ambizione sudista di Rickard di cui parla Lady Dustin. Chiaramente per fare questo è però necessario stringere ulteriori alleanze al Sud e così ecco che il primogenito Brandon viene promesso a una Arryn e poi così via con tutte le varie catene tra le altre famiglie sudiste.

Per Rickard il movente deve essere stato semplicemente di natura ambiziosa ma a monte di tutto c'erano le manovre dei Maestri che per qualche motivo volevano i Targ e i draghi fuori dai giochi. Il complotto ha origini molto lontane, ma è un argomento che rischia di sconfinare nell'OT e quindi mi fermo qui.

 

Finisce il torneo di Harrenhal – Brandon si trattiene sul posto ancora per una settimana (banchetto finale, attesa della partenza del re). Lyanna resta ad Harrenhal ospite degli Whent.

10/15 giorni dopo circa – Brandon arriva a Delta delle Acque.

10/15 giorni dopo circa – Dopo un breve soggiorno a Delta delle Acque, Brandon lascia il castello dei Tully per andare incontro a suo padre Rickard, che sta scendendo verso sud per assistere alle nozze del figlio.

20 giorni dopo circa – Brandon incontra suo padre Rickard poco a meridione delle Torri Gemelle e si unisce al suo seguito.

5 giormi dopo – Vengono raggiunti dalla notizia della sparizione/rapimento di Lyanna. Brandon sclera e parte per la capitale, provocando l'ira di Hoster Tully...

 

totale 2 mesi circa, giorno più, giorno meno...

Non credo che Brandon fosse in compagnia del padre quando fu raggiunto dalla notizia del "rapimento" di Lyanna...sappiamo che Brandon andò ad Approdo del Re in compagnia dei figlio di Jon Arryn e che i due vennero imprigionati, solo in un secondo momento Lord Rickard raggiunse Approdo del Re e lo fece proprio per chiedere la liberazione del figlio (poi vabbé, sappiamo tutti come andò a finire)

Secondo la mia teoria, cioé se la fuga di Lyanna avvenne subito dopo il torneo e se é vero che deve sempre esserci uno Stark a Grande Inverno, Lord Rickard in quel momento si trovava proprio a Grande Inverno visto che i figli erano tutti e quattro via...

 

Jon Arryn allora era pure lui presente al torneo?

 

se prendiamo la Wiki of Ice and Fire sembra di si:

Secondo me, non è bene basarsi sulla parole della Dustin, è una donna avvelenata dall'odio, questo emerge con evidenza...

 

Arryn comunque chiama a raccolta i vessili solo dopo la morte di Brandon e Rickard (e di suo nipote, Elbert Arryn, figlio di suo fratello ed EREDE allo titolo di signore della valle (è abbastanza importante come particolare " />) ), quando il Re Folle si spinge al punto di chiedergli anche le teste di Ned e Robert. La sua risposta è la guerra.

 

Arryn comunque chiama a raccolta i vessili solo dopo la morte di Brandon e Rickard (e di suo nipote, Elbert Arryn, figlio di suo fratello ed EREDE allo titolo di signore della valle (è abbastanza importante come particolare " />) ), quando il Re Folle si spinge al punto di chiedergli anche le teste di Ned e Robert. La sua risposta è la guerra.

 

Ah vero, era il nipote di Jon Arryn e non il figlio come ho erroneamente scritto...pardon!

La nostra Wiki riporta questa notizia, awoiaf non mi pare ne faccia cenno invece... Barristan potrebbe anche essere stato premiato con un seggio nel Concilio per aver salvato il Re a Duskendale, potrebbe essere una spiegazione ragionevole, ci sono altri casi, anche recenti, di consiglieri "senza portafoglio" per così dire... In ogni caso, anche il lord comandante della Guardia aveva diritto ad un seggio nel concilio. Quindi tra i membri possiamo contare sicuramente Varys, Pycelle, Selmy e Hightower, oltre a lord Merryweather, divenuto il nuovo Primo Cavaliere dopo le dimissioni di Tywin.

 

Ok, quindi possiamo dire che così abbiamo il concilio ristretto di re Aerys II

Varys (che comunque deve a questo re la "carica" di Maestro dei Sussurri, a quanto ho capito, prima di lui non esisteva...)

Pycelle (Gran Maestro e guaritore. Sempre sulla wiki della Barriera, c'è scritto che faceva il maestro alla Fortezza Rossa già dai tempi di Aegon V - ovvero l'improbabile, per tutta la storia con Maestro Ameon che rifiuta ecc. ecc.)

Hightower (Comandante della Guardia... è lui il prozio della Lynesse che sposa Jorah, giusto? quello che perse una mano e si trovava alla Torre della Gioia a difendere Lyanna o mi sto confondendo?*)

Merryweather (Primo Cavaliere)

Selmy (che faceva allora? il maestro del conio?)

*Ah, una domanda su ciò che accadde alla Torre della Gioia... Perché Ned seppellisce subito i caduti e dà fuoco alla torre, e riporta a casa soltanto il corpo di Lyanna e non anche quelli di coloro che avevano combattuto? Solo perché erano "troppi" da trasportare?

Però va da Lady Dayne a riportarle la spada di Arthur... poi va da Lady Dustin a riportarle lo stallone di William, ma non lui...

 

La nostra Wiki riporta questa notizia, awoiaf non mi pare ne faccia cenno invece... Barristan potrebbe anche essere stato premiato con un seggio nel Concilio per aver salvato il Re a Duskendale, potrebbe essere una spiegazione ragionevole, ci sono altri casi, anche recenti, di consiglieri "senza portafoglio" per così dire... In ogni caso, anche il lord comandante della Guardia aveva diritto ad un seggio nel concilio. Quindi tra i membri possiamo contare sicuramente Varys, Pycelle, Selmy e Hightower, oltre a lord Merryweather, divenuto il nuovo Primo Cavaliere dopo le dimissioni di Tywin.

 

Ok, quindi possiamo dire che così abbiamo il concilio ristretto di re Aerys II Varys (che comunque deve a questo re la "carica" di Maestro dei Sussurri, a quanto ho capito, prima di lui non esisteva...) Pycelle (Gran Maestro e guaritore. Sempre sulla wiki della Barriera, c'è scritto che faceva il maestro alla Fortezza Rossa già dai tempi di Aegon V - ovvero l'improbabile, per tutta la storia con Maestro Ameon che rifiuta ecc. ecc.) Hightower (Comandante della Guardia... è lui il prozio della Lynesse che sposa Jorah, giusto? quello che perse una mano e si trovava alla Torre della Gioia a difendere Lyanna o mi sto confondendo?*) Merryweather (Primo Cavaliere) Selmy (che faceva allora? il maestro del conio?) *Ah, una domanda su ciò che accadde alla Torre della Gioia... Perché Ned seppellisce subito i caduti e dà fuoco alla torre, e riporta a casa soltanto il corpo di Lyanna e non anche quelli di coloro che avevano combattuto? Solo perché erano "troppi" da trasportare? Però va da Lady Dayne a riportarle la spada di Arthur... poi va da Lady Dustin a riportarle lo stallone di William, ma non lui...

Prova

Maestro dei sussurri é semplicemente il capo delle spie della fortezza Rossa, la carica é stata sicuramente ricoperta anche da Brynden Rivers!

 

Questo non lo sapevo!

sento di star per domandare una cavolata, ma la chiedo ugualmente... in caso ridete pure ahahah

Secondo te/voi, Brynden Rivers e Varys potrebbero avere avuto e continuare ad avere un qualche legame/contatto o piano in comune? Visto che entrambi sembrano avere legami con i Blackfyre?

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Brynden Rivers era Primo Cavaliere, quindi ufficialmente era quella la sua carica; era anche a capo di un folto giro di spie ("quanti occhi ha Bloodraven? Mille più uno"). Era uno dei Grandi Bastardi, ma da quello che viene raccontato nel ciclo D&E era un lealista Targaryen, e combattè contro i Blackfyre (infatti perse un occhio a causa del fratellastro Acreacciaio).

Brynden Rivers era Primo Cavaliere, quindi ufficialmente era quella la sua carica; era anche a capo di un folto giro di spie ("quanti occhi ha Bloodraven? Mille più uno"). Era uno dei Grandi Bastardi, ma da quello che viene raccontato nel ciclo D&E era un lealista Targaryen, e combattè contro i Blackfyre (infatti perse un occhio a causa del fratellastro Acreacciaio).

quindi "tecnicamente" e "ipoteticamente", andandoci molto alla lontana e con le pinze, Varys e Brynden starebbero perseguendo due linee opposte? Ciò che fanno o vorrebbero collide?

ah, e grazie delle risposte " />

edito:

(che se poi John è mezzo Targ e forse è stato proprio B - in forma di Spettro - ad attirarlo alla Barriera... e se l'Ageon salvato da V è invece un Blackfyre... allora collidono alla grande!)

sto andando OT vero. Ok, mi fermo qui :p

Staremo a vedere cosa ci proporrà Martin!

Ma da dove deriva la teoria complotto dei maestri e dei grandi lord?

Brynden e Varys hanno due storyline completamente diverse, nessun elemento fin'ora conosciuto fornisce indicazioni per possibili intrecci.

Varys cerca il potere, gioca al gioco del trono per raggiungerlo, con ogni Re per cui abbia servito ha raggiunto il massimo che la sua posizione, in quel momento, poteva permettere; è quindi solo con un radicale cambiamento che possa aspirare a qualcosa di superiore, e far salire al potere una sua diretta pedina è il miglior modo per farlo; ricordandoci che uno dei path della sua vita è già compiuto, la vendetta per quello che gli fu fatto:

la sua storyline riguarda quindi le città libere, la magia dell'est, il trono di spade, il potere, King's Landing.

Bloodraven invece ha abbandonato il path Targaryen/Trono per perseguire il "ghiaccio", i suoi poteri e le sue visioni devono averlo distolto da tutto ciò per qualcosa di più grande, probabilmente ha scoperto la minaccia futura dei White Walkers, ed ha abbracciato il destino che la magia dei Figli della Foresta gli ha mostrato, prendendo il posto del corvo con tre occhi:

la sua storyline è intrecciata con Bran, gli Estranei, la Barriera, il ghiaccio e la magia dei Figli della Foresta.

Brynden Rivers era Primo Cavaliere, quindi ufficialmente era quella la sua carica; era anche a capo di un folto giro di spie ("quanti occhi ha Bloodraven? Mille più uno"). Era uno dei Grandi Bastardi, ma da quello che viene raccontato nel ciclo D&E era un lealista Targaryen, e combattè contro i Blackfyre (infatti perse un occhio a causa del fratellastro Acreacciaio).

da quanto mi ricordo divenne cavaliere del re dopo la morte al giudizio dei sette di baelor lancia spezzata e al posto di Maekar che se la prende e si rintana a Sala dell'estate, prima di ciò era il Maestro dei sussurri, capo delle spie! Mi pare che venga spiegato in D&E, o comunque ho questo ricordo!

Citando http://awoiaf.westeros.org/

 

 

Brynden served on the small council of his half-brother Daeron II Targaryen.

In 209AC Rivers became Hand of the King, serving throughout the reign of his nephew King Aerys I Targaryen. His first major trial was the Great Spring Sickness which had killed Daeron II, the previous Hand of the King, two princes, as well as tens of thousands of others.

La teoria del complotto dei Maestri viene rivelata a Sam mentre si trova alla Cittadella; uno degli attendenti gli dice che i Maestri odiano la magia, e che sono stati loro a provocare l'estinzione dei draghi.