Io ricordo che Ned arriva per primo ad Approdo del Re e vede Jaime seduto sul trono e poi vede i piccoli Targ uccisi e avvolti nelle cappe porpora dei Lannister. Arriva anche Robert che non fa una piega a quella visione. Allora Ned litiga con lui e se ne va ad aiutare Stannis e la sua popolazione. Subito dopo se ne va alla Torre della Gioia... O tanto è quanto ricordo :p

Per quasi un anno, anch'io avevo pensato un nove mesi, anche dieci se Ned prende in considerazione il «rapimento», perché magari R e L sono rimasti insieme qualche tempo alla Torre della Gioia (magari anche un mese?), prima che Brandon e Rickard morissero e lui tornasse ad Approdo... Anche perché Rickard avrà impiegato un po' di tempo a ricevere la notizia di Brandon arrestato, ad attraversare tutto il nord e mezzo sud per giungere ad Approdo...

Ovviamente sono solo congetture. " />

Però, in effetti, leggendo la Wiki... C'è scritto che Capo Tempesta fu assediata per un anno da Mace Tyrell e Paxter Redwyn.

Ned a che periodo si riferisce?

Comunque voglio cercare il pezzo in inglese in cui si parla dell'assedio di Capo Tempesta, non si sa mai " />

Io ricordo che Ned arriva per primo ad Approdo del Re e vede Jaime seduto sul trono e poi vede i piccoli Targ uccisi e avvolti nelle cappe porpora dei Lannister. Arriva anche Robert che non fa una piega a quella visione. Allora Ned litiga con lui e se ne va ad aiutare Stannis e la sua popolazione. Subito dopo se ne va alla Torre della Gioia... O tanto è quanto ricordo :p

 

Si, ma non è che va a Capo Tempesta come ad una specie di scampagnata e con un colpo di bacchetta magica risolve tutto... " />

sicuramente ci sarà andato alla guida di un discreto contingente, giusto nel caso lord Tyrell avesse tentato di resistere, e questo richiede del tempo e spostamenti più lenti; in secondo luogo, non è neppure detto che Tyrell si sia arreso all'istante: probabilmente avrà trattato per qualche giorno prima di deporre le armi; infine deve aver sicuramente speso un certo tempo per curare l'effettivo licenziamento delle milizie dei Tyrell e raccogliere info sul luogo dove era tenuta prigioniera Lyanna.

Queste sono tutte ipotesi ovviamente, ma credo siano abbastanza logiche e fondate, e sono cose che non puoi fare in un giorno o due... " />

A me pare di ricordare che a Capo Tempesta ci vada con l'esercito del Nord (nel caso i Tyrell non si fossero arresi); una volta firmata la pace, sceglie i famosi sei per andare alla Torre della Gioia...ma chi lo ha avvisato a riguardo? L'ubicazione di Lyanna era stata tenuta in gran segreto, nemmeno Jaime Lannister e ser Barristan lo sapevano (e facevano parte della Guardia Reale).

Grazie @Brezza per averci segnalato le discrepanze della traduzione! Io penso che dicendo che la guerra era durata "meno di un anno", Martin intendesse il periodo tra la chiamata alle armi di Jon Arryn e la caduta di Approdo del Re (come già segnalato da qualcuno). La caduta dell'assedio di Capo Tempesta e la pace con Dorne credo siano da considerarsi come atti di rafforzo di potere della nuova Casa regnante.

Per quanto riguarda la gravidanza, credo sia cominciata quando Lyanna era già a Dorne, e che si sia conclusa in concomitanza della caduta di Approdo del Re (se non sbaglio, questo ultimo particolare dovrebbe essere stato confermato da Martin). Può darsi benissimo che si sia verificato un parto prematuro (Lyanna era giovane e sottoposta a grande stress/sofferenza, che di certo non aiutano il normale svolgimento di una gestazione).

Su awoiaf c'è scritto che l'assedio di Capo Tempesta durò «for the better part of a year», quindi non un anno intero

e che siccome i Targ avevano già perso, non appena videro i vessilli degli Stark, Mace si arrese. Per questo molti furono graziati da Stannis.

Quindi non ci fu una battaglia tra Ned e Mace.

E tutto l'ambaradam, si svolse in meno di un anno, anche se sembra un po' stretto con i tempi... Mmm

Su awoiaf c'è scritto che l'assedio di Capo Tempesta durò «for the better part of a year», quindi non un anno intero

e che siccome i Targ avevano già perso, non appena videro i vessilli degli Stark, Mace si arrese. Per questo molti furono graziati da Stannis.

Quindi non ci fu una battaglia tra Ned e Mace.

 

" /> Forse non mi sono spiegato... la guerra è sicuramente durata più di un anno, guerra intesa come periodo compreso fra la chiamata a raccolta dei vessilli da parte dei ribelli e la pace negoziata da Arryn con i dorniani.

Quel che è certo, secondo me, è che molto difficilmente Ned Stark arrivò alla Torre della Gioia tre giorni dopo la caduta della capitale: deve essere necessarimente passato qualche tempo, qualche settimana, perchè prima è dovuto andare a Capo Tempesta per liberare Stannis, ce lo dice lo stesso Ned nel suo sogno.

Riguardo alla battaglia: non ho scritto che vi fu una battaglia tra Ned e il Tyrell: ho detto semplicemente che Ned, da uomo accorto e prudente, si sarà senz'altro portato dietro un contigente di truppe, giusto nel caso di un eventuale rifiuto di deporre le armi da parte di Tyrell. Non puoi andare ad imporre la resa ad un esercito di almeno 20mila uomini con la scorta di sei uomini soltanto.

Ah, sì, questo è chiaro che non è andato a Capo Tempesta con sei uomini, ma come ha scritto Aly, credo che gli sia bastato rivolgersi ai suoi uomini del Nord. Certo, avrà perso qualche tempo, ma io non credo più di qualche giorno per organizzarsi e mettersi in viaggio verso Stannis, erano già pronti per una battaglia ad Approdo che non c'è stata perché avevano fatto già tutto i Lannister... Era pure incavolato nero, non ci voleva stare lì e neppure Arryn riuscì a conciliare i due amici. Soltanto il dolore per Lyanna pare esserci riuscito...

Non so a questo punto se la guerra, nel complesso sia durata più di un anno. A questo punto non credo. Secondo me si è svolto tutto entro un anno, dato che non sappiamo i mesi, potrebbe essere iniziato tutto a metà o alla fine del 282, ed essersi concluso agli inizi o a metà del 283...

Il primo che Robert sconfisse è Marq Grafton, nel 282, ma non sappiamo in che mese. Questo avvenne a Gulltown, nella valle di Arryn, dopo che Arryn chiamò a raccolta i vessilli, cui Grafton si rifiutò di rispondere, ma di rimanere fedele ai Targ.

Arryn chiama a raccolta i vessilli dopo o prima il matrimonio con Lysa?

Mi sembra dopo, infatti, Ned dovrebbe essere sceso verso Nord in questo momento per riunire le sue forze (sempre da awoiaf).

E poi tutto il resto e i vari scontri...

Ned potrebbe far riferimento a questo primo scontro per il suo «quasi un anno», o forse anche prima... Non sapendo i mesi è difficile.

Dal rapimento di Lyanna, nel 282, alla caduta di Approdo del re, 283, potrebbe non essere trascorso un anno completo, di 12 mesi... Dipende tutto dal mese di inizio e a cosa pensa Ned in quel momento con il suo quasi un anno

Prendendo per vera R+L=J, Lyanna non morì, presumibilmente, poco dopo aver dato alla luce Jon per le complicazioni del parto?

Quando Arryn, Baratheon e Stark chiamano a raccolta i vessilli Lyanna è già scomparsa da un po' (nel frattempo Brandon è andato ad Approdo del re a sfidare Rhaegar, è stato imprigionato dal Re Folle, Richard Stark è giunto nella capitale per aiutare il figlio, i due sono morti); tra la chiamata a raccolta dei vessilli e la presa di Approdo del re passa poco meno di un anno, dopodiché Ned deve occuparsi di altre questioni prima di giungere a Torre della Gioia a liberare Lyanna. Alla luce di queste informazioni pare abbastanza improbabile, se non impossibile che Lyanna fosse già incinta quando è stata "rapita" da Rhaegar.

Sì, deve essere rimasta incinta alla Torre della Gioia, dando per buona questa teoria,

Inoltre Rhaegar non ritorna subito ad Approdo, ma solo dopo che Rickard e Brandon muoiono... Quindi è passato un po' di tempo.

Arryn chiama a raccolta i vessilli dopo o prima il matrimonio con Lysa?

Mi sembra dopo, infatti, Ned dovrebbe essere sceso verso Nord in questo momento per riunire le sue forze (sempre da awoiaf).

Sicuramente dopo. Alcuni dicono quando Ned scese verso sud dopo aver radunato i vessili, altri appena prima del Tridente, dopo la battaglia delle Campane.

Grazie a Brezza e ilredelnord per i chiarimenti. Ora è un po' più chiaro.

@Alysanne: se l'ipotesi della morte per parto è corretta e anche la ricostruzione dei fatti di Brezza e ilredelnord è corretta, la gravidanza deve essersi conclusa il giorno in cui Ned sconfigge i 3 della Guardia Reale e trova Lyanna. Altrimenti non ha senso il letto di sangue... non si può andare avanti a dissanguarsi per giorni. E si spera che le avrebbero cambiato le lenzuola dopo il parto!

Quindi, se dobbiamo fare affidamento sui ricordi di Ned (un letto di sangue e una stanza che sa di sangue), o ha appena partorito e si sta dissanguando per via del parto (ma c'è anche da dire che nei ricordi di Ned non c'è mai il vagito di un bambino)... oppure è successo qualcos'altro (suicidio? la battaglia è finita all'interno della torre e quello non è il sangue di Lyanna?) per qualcuno ha sanguinato abbondantemente nella sua stanza.

Be' l'assenza nei ricordi di Ned del vagito di un bambino, qualora fosse vera la teoria di Lyanna che muore per dare alla luce Jon, sarebbe nulla più che una mera esigenza narrativa: se Martin ci avesse messo i vagiti tutto il mistero del "prometti Ned" e della vera identità di Jon,che è centrale nella saga, sarebbe stato molto meno misterioso! " />

Comunque la ricostruzione dei fatti ci porta perlomeno ad escludere quasi certamente la gravidanza come movente della fuga di Lyanna, ammesso che di fuga si tratti.

Ned ricorda però che Lyanna era consumata dalla febbre (probabilmente a causa di una infezione contratta con il parto, date le scarse condizioni igieniche di un'epoca simil medievale), per cui potremmo anche ipotizzare che la nascita del bambino fosse avvenuta qualche giorno (od anche una settimana) prima del famoso scontro. Lyanna avrebbe continuato a dissanguarsi lentamente, dato che non c'erano metodi per fermare il sangue...

Ragazzi io mi sono sempre chiesto perché ned va alla torre con soli 6 uomini..voglio dire..ha un esercito,deve liberare sua sorella nonché promessa del nuovo re(bobby B) e a meno che nn fosse informato non poteva sapere quanta resistenza avrebbe incontrato no? Perché rischiare in 6? L'unico motivo è di mantenere un profilo basso..

Poi un'altra cosa: se nn ricordo male arthur aveva un sorriso triste da quello che ricorda ned..come mai?

Tra tante teorie ne voglio sparare una anch'io:

E se jon fosse davvero figlio di ned e ashara?

Magari arthur ha preso il bambino e l'ha scambiato con il figlio di r+l(aegon) e a quel punto lyanna ha chiesto a ned di portare il suo "figlio" jon a nord mentre aegon veniva portato a essos via dorne..

In questo modo si spiega l'assenza di tratti targaryen in jon,il dolore di ashara,il metalupo concesso dagli antichi ai figli di ned(albino X lo "snow").

I 3 della guardia reale sono stati mandato a sud da rhaegar o Varys e magari per rendere credibile l'inganno hanno protetto "il figlio di lyanna" mentre quello vero viene portato via..

Può sembrare forzato ma a volte il mio cervellino fa strani scherzi XD

io continuo a non capire perché jon dovrebbe aver preso da lyanna quando i figli di elia hanno preso dai targaryen..magari potessimo dare un' occhiata al tomo delle casate che sfoglia ned :-)

direte voi: perché spacciare il falso aegon(r+l) per l'aegon vero(morto veramente secondo me)?

Semplice..Varys vuole mettere sul trono un figlio leggittimo,non un bastardo..e poi provate a chiedere il sostegno di doran martell senza spacciare aegon per il suo nipote..

Certo a questo punto c'è il problema dei 3 draghi..