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ADWD - Daenerys Targaryen
A di Albert Stark
creato il 11 aprile 2014

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Daenerys Targaryen 98 votanti
Cosa provate per Dany?
A
Albert Stark
Alchimista del Ghiaccio e del Fuoco
Guardiani della Notte
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Albert Stark
Alchimista del Ghiaccio e del Fuoco

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Guardiani della Notte

8773 messaggi
Inviato il 11 aprile 2014 19:42 Autore

Cosa provate per Dany? Forse il personaggio più amato ed odiato allo stesso tempo (da persone diverse)!!

 

Sono curioso di vedere i risultati di questo sondaggio (ad oggi, ADWD compreso) :)

 

Ho messo 5 opzioni e basta, da quella più positiva alla più negativa...


S
Shiera Blackfyre
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Shiera Blackfyre
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2158 messaggi
Inviato il 11 aprile 2014 20:11

"la-odio-ha-tutte-le-fortune-martin-falla-morire-noiosa-daaaario-non-sa-governare-vedi-meereen-bimbaminkia-che-pensa-solo-al-sesso-se-crepa-ballo-la-ola-marysue-troppo-stereotipata-poco-emotiva" mi sembra di aver detto tutto.



Daenerys Armada

H
hacktuhana
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hacktuhana
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Inviato il 11 aprile 2014 20:23

Amo Dany da sempre!

 

Spero si sposino lei Jon Snow e Tyrion assieme tutti e tre!!! <img alt=" />

 

Nipote, hai dimenticato "odio i draghi- che tamarra- tamarri i draghi" e poi vediamo cos'altro... <img alt=" />


A
AndreaBryndenTully
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AndreaBryndenTully
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Inviato il 11 aprile 2014 22:10

Ho votato "simpatica".

Devo dire che preferisco la Dany della serie...se non altro perchè la vedo più matura e meno dedita ai pensieri adolescenziali (che nei libri ci stanno eh). Come sappiamo, da personaggio partito col botto, quando si è stabilita a Meereen i suoi POV sono calati un bel po' (c'è chi proprio ha cambiato totalmente opinione su di lei arrivati a questo punto, e in negativo).

 

Personalmente credo che potrà ben riscattarsi e avere un ruolo notevole. Spero abbia anche le possibilità per dimostrare il suo valore, senza lasciar fare tutto agli altri insomma.

 

Non è tra i miei personaggi preferiti ma non la odio assolutamente. Però ho sentimenti contrastanti riguardo la sua pretesa al Trono di Spade: da una parte sono convinto che Westeros non faccia per lei e che farebbe meglio a stabilirsi tempo pieno in Essos, dall'altra mi incuriosisce come potrebbe regnare su un territorio praticamente sconosciuto, nonostante glielo abbiano raccontato in tutte le salse.


I
ilredelnord
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ilredelnord
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I

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3743 messaggi
Inviato il 11 aprile 2014 23:14

Il punto è… di quale Daenerys Targaryen stiamo parlando? Ne ho conosciute almeno 5…

 

Della povera bambina dall’infanzia così tormentata ed infelice? Compassione

 

Della povera fanciulla dal cuore innocente e dall’animo ingenuo che viene venduta dal mercante di formaggi ad un signore dei cavalli per procurare a suo fratello Viserys un esercito di 10mila guerrieri dothraki? Affettuosa comprensione

 

Della ragazzina risoluta e intrepida che affronta la morte del marito e gli intrighi di Qarth con una lucidità e una saggezza sorprendenti, e si rivela la principale artefice di un miracolo così inaspettato e straordinario come la nascita dei draghi? Ammirazione totale e senza riserve

 

Di quella sottospecie di Pasionaria che cala nella Baia degli schiavisti come farebbe un elefante in una cristalleria, facendo più danni della grandine e stravolgendo completamente istituti giuridici, politici, sociali e culturali consolidati e vecchi di millenni, detestabili quanto si vuole, ma che riuscivano comunque a garantire una certa stabilità politica e sociale in quelle terre? Incredulità e stupore assoluti

 

Oppure ancora, di quella regina sperduta nella sua piramide colossale, che si sente del tutto smarrita e incompresa, circondata da consiglieri infidi e nemici spietati, completamente in balia degli eventi, stretta fra i suoi doveri come regina (sposare Hidzahr zo Loraq) e il desiderio di seguire il suo cuore (sposare il dolce Daario e vivere in quella bella casetta dalla porta rossa in cui ha passato gli anni più felici e spensierati dell’infanzia). Delusione totale e completa

 

Tirando le somme, direi che prevale in me un sentimento di benevola sopportazione e comprensione, voterò per Altro


A
Arwen89
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1397 messaggi
Arwen89
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Utente
1397 messaggi
Inviato il 12 aprile 2014 1:42

Premetto che al contrario di quanto spesso accade, io apprezzo più la Daenerys dei libri che quella della serie (che a tratti mi sembra un po' troppo "gonfiata").
Ciò che gioca a svantaggio di Daenerys, secondo me, è il quadro generale in cui si trova ad agire. Il suo personaggio nasce e si sviluppa ad Essos, vale a dire molto lontano dalle vicende centrali delle Cronache...inoltre non si trova praticamente mai nella situazione di interagire con altri personaggi conosciuti dal lettore. Questo rende inevitabilmente la sua storyline più lenta e meno coinvolgente.

La seconda premessa è che non è il mio personaggio preferito e non condivido molte delle posizioni prese dalla madre dei draghi in passato. Rimanere a Meeren per così tanto tempo, sperare di poter "far pratica" nel governare una realtà così diversa dall'Occidente (se vuoi l'Occidente, vai in Occidente!), concedere troppa fiducia a uomini di dubbia moralità e stringerci addirittura accordi politici, abbandonarsi ad un amore palesemente non corrisposto, perchè trasportata dall'onda ormonale di un'età che inevitabilmente tende trappole di questo genere. Daenerys racchiude in sè l'ambivalenza di desideri spesso contrastanti tra loro: quelli di una regina e quelli di una donna comune.

Sarò onesta nel dire che molti suoi capitoli mi hanno annoiato, soprattutto (inutile dirlo?) i capitoli di Meeren. Questo però non mi porta a detestare il personaggio...semmai a riporre speranza in una sua prossima, definitiva evoluzione.

Distrutta ormai la speranza (ammirevole, ma purtroppo molto irrealistica) di minare le fondamenta di un sistema profondamente ingiusto come quello basato su leggi schiaviste, è ora che guardi al proprio futuro e al proprio continente.

Diciamo che come personaggio ha un bel potenziale, ma ancora non ha mostrato le sue carte migliori. Spero che gli ultimi due libri mi diano ragione...
La mia effettiva risposta a questo sondaggio sarebbe: aspettativa. Ma siccome il suo personaggio non mi è antipatico, nè indifferente, voto per la "simpatia". :)


A
Albert Stark
Alchimista del Ghiaccio e del Fuoco
Guardiani della Notte
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Albert Stark
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Guardiani della Notte

8773 messaggi
Inviato il 12 aprile 2014 2:30 Autore

Io ho votato Simpatia!!

 

La apprezzavo tantissimo all'inizio, era nella mia Top3...poi è un pò calata, ma resta un personaggio che mi piace molto nel suo complesso...e voglio proprio vedere come si evolve adesso!!



Erin la Spezzata
Guardiana dei Metalupi
Guardiani della Notte
4591 messaggi
Erin la Spezzata
Guardiana dei Metalupi



Guardiani della Notte

4591 messaggi
Inviato il 12 aprile 2014 15:13

Quoto quanto detto da ilredelnord. Anch'io ho visto varie Daenerys e alcune mi sono piaciute più di altre.

 

Ciò che più apprezzo di lei è che, tra i vari aspiranti re, è indubbiamente l'unica che pare porsi il problema di come essere una regina migliore. La sua decisione di fermarsi a Meereen è presa appunto con questo scopo. Vuole portare pace e giustizia nel suo regno, impegnarsi in questo perché ritiene che un sovrano appartiene al suo popolo. Ma tutto ciò, oltre ad essere tra i suoi maggiori pregi, è anche il suo limite. Forse intenti simili saranno frullati anche nella testa di re del passato (esclusi naturalmente tipi alla Joffrey), soprattutto se giovani. Avranno immaginato di diventare grandi sovrani amati dal popolo, prima di scontrarsi con la realtà delle cose. Si può forse definire "la grande illusione" dei re appena saliti al trono.

A me sembra un po' quello che è successo a Dany. Ha liberato gli schiavi di Astapor, per poi scoprire che tutto era ripreso come prima ma a ruoli invertiti. A Meereen ha proibito le fosse da combattimento, per poi doverle riaprire a grande richiesta non solo della popolazione ma degli stessi ex schiavi che vi combattevano. Ha cercato di salvare i malati di dissenteria accampati fuori della città, ma alla fine si è arresa all'evidenza che il cibo non sarebbe bastato per tutti e ha ordinato di chiudere le porte.

Con questo non voglio dire che ha sbagliato, è giusto e meritevole che si sia impegnata così per gli altri, ma nessuno potrà mai creare il regno perfetto. Lei stessa si era pure resa conto di come le cose andassero nel verso opposto da quello voluto. Probabilmente, come dice Tyrion: "Questa Madre dei Draghi è soprattutto una soccorritrice". Le sue azioni le hanno almeno fatto guadagnare la fedeltà della popolazione? Sicuri sono gli Immacolati e i suoi cavalieri di sangue, per i meereenesi (si dirà così?) bisognerà vedere cosa faranno durante l'imminente battaglia.

 

In conclusione, ho votato Altro. Dany non mi fa impazzire (son gusti, eh), ma nemmeno mi è antipatica. Aspetto di vedere come evolverà nei prossimi libri.


A
Albert Stark
Alchimista del Ghiaccio e del Fuoco
Guardiani della Notte
8773 messaggi
Albert Stark
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Guardiani della Notte

8773 messaggi
Inviato il 12 aprile 2014 15:43 Autore

Per ora un 80% di voti positivi!! Non me lo aspettavo sinceramente xD

 

Ma magari è perchè ci sono pochi voti per ora...


S
sharingan
Confratello
Bannato
12774 messaggi
sharingan
Confratello

S

Bannato
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Inviato il 12 aprile 2014 15:49

Inizialmente tifavo per lei più perchè mi piaceva la sua causa, piuttosto che il personaggio in sè, poi ho cominciato a sostenerla del tutto quando ho visto che era soggetta a un odio assolutamente esagerato e sproporzionato da una buona fetta del fandom. I pregi e i difetti ci sono come ci sono per altri pg ma per il caso di Dany ribadisco quello che avevo già detto in un altro topic: se fosse maschio sarebbe non amato ma letteralmente ADORATO. Mi sembra infatti che figure femminili particolarmente vincenti e forti sono mediamente molto meno apprezzate di simili controparti maschili, spesso proprio dalle donne stesse.


 

« I met a traveller from an antique land
Who said: Two vast and trunkless legs of stone
Stand in the desert. Near them on the sand,
Half sunk, a shatter'd visage lies, whose frown
And wrinkled lip and sneer of cold command
Tell that its sculptor well those passions read
Which yet survive, stamp'd on these lifeless things,
The hand that mock'd them and the heart that fed.
And on the pedestal these words appear:
"My name is Ozymandias, king of kings:
Look on my works, ye Mighty, and despair!"
Nothing beside remains. Round the decay
Of that colossal wreck, boundless and bare,
The lone and level sands stretch far away. »

 

L
Lady Wylla Manderly
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Utente
1733 messaggi
Lady Wylla Manderly
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L

Utente
1733 messaggi
Inviato il 13 aprile 2014 15:22

Inizialmente tifavo per lei più perchè mi piaceva la sua causa, piuttosto che il personaggio in sè, poi ho cominciato a sostenerla del tutto quando ho visto che era soggetta a un odio assolutamente esagerato e sproporzionato da una buona fetta del fandom. I pregi e i difetti ci sono come ci sono per altri pg ma per il caso di Dany ribadisco quello che avevo già detto in un altro topic: se fosse maschio sarebbe non amato ma letteralmente ADORATO. Mi sembra infatti che figure femminili particolarmente vincenti e forti sono mediamente molto meno apprezzate di simili controparti maschili, spesso proprio dalle donne stesse.

 

TI quoto alla grande e aggiungo un piccolo particolare:

 

Daenerys è poco apprezzata dalle donne che non sopportano una donna che abbia successo e sia indipendente e forte e non apprezzata dagli uomini con scarsa autostima che non sopportano le donne indipendenti.

 

Tutte le critiche per Daario secondo me sono eccessive.

 

Ha 16 anni Daenerys, alzi la mano chi a 16 anni (ma anche oltre) non si sia presa una cotta per un personaggio assolutamente inguardabile con l'esperienza di oggi.

 

Inoltre mi risulta che Daario non se lo sia sposato, come invece ha fatto un'altro personaggio delle cronache molto più idolatrato.

 

Tutti a prendersela perchè non sposa Quentyn, mettiamoci nei suoi panni, ha conquistato Meereen ma sa che la pace è molto fragile. I grandi padroni sono ancora sul piede di guerra tant'è che le offrono qualunque cosa per farla andare via e ogni giorno uccidono.

 

Si presenta questo sedicente principe, da solo, senza un esercito degno di questo nome, e reclama un patto che in realtà non li riguarda minimamente.

Che avrebbe dovuto fare? Lasciare Meereen nel caos, far tornare tutto com'era, per questo soggetto? Ovviamente no.


A
Arwen89
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Arwen89
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Inviato il 13 aprile 2014 15:29

Per ora un 80% di voti positivi!! Non me lo aspettavo sinceramente xD

 

Ma magari è perchè ci sono pochi voti per ora...

Anche io pensavo che il sondaggio avrebbe riportato risultati molto più negativi...

Sarà perchè ovunque mi giri, trovo gente (lettori delle cronache e non solo fan della serie tv, per la maggior parte) che detesta Daenerys <img alt=" />

Sono contenta per le votazioni espresse fino ad ora...diamo fiducia alla madre dei draghi, non ci deluderà <img alt=" />


H
hacktuhana
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hacktuhana
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Inviato il 13 aprile 2014 15:36

Sinceramente credo che le critiche arriveranno non appena il primo si deciderà a farle :)

 

E' che quelle più acide le ha riassunte Shiera <img alt=" />

 

Adesso bisogna costruirne altre valide per l'odio o l'antipatia, oppure motivare le stesse credibilmente.

 

Siccome se ne è discusso tanto, e un po' ovunque, probabilmente qui si tarda a entrare in conflitto.

 

Ma Dany, che sia libro o serie, non è amata da tutti tutti, anzi.

Ci metto la mano sul fuoco... <img alt=" />


S
Shasta
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Shasta
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Inviato il 13 aprile 2014 16:14

Volete qualcuno che critichi Daenerys? Bene, vi accontento. XD

 

Premetto che nei primi libri era uno dei miei personaggi preferiti. Possiamo dire, anzi, che almeno il primo libro ha catturato la mia attenzione grazie ai capitoli dedicati a lei.

 

Tuttavia, a me come a molti, vedo, da dopo la nascita dei draghi o poco oltre in poi ha iniziato a piacere sempre meno.

Parlando per me, principalmente la cosa che mi ha dato fastidio è stato il poco approfondimento per il dolore per la morte del marito e del figlio. Per tanti capitoli sono è stato millantato l'amore infinito che Dany provava (e avrebbe provato) per loro, e di fatto dopo averli persi e dopo la nascita dei draghi la questione viene completamente accantonata. O almeno questa è l'impressione che mi ha dato la faccenda. Dany ricorda Drogo solo quando riflette su Jorah o pensa a Daario, e sempre per dire "sì, lui era il mio sole-e-stelle, ma ormai è morto e ne voglio un altro". E la cosa, da fan di Drogo, mi fa un po' girare le scatole. Penso quasi di esserci rimasta peggio io, quando è morto. <img alt=" />

 

Secondo punto. Spesso i suoi capitoli sono molto lenti. Spesso la leggiamo svolgere funzioni da regnante senza che succeda effettivamente qualcosa di incisivo. E la differenza, rispetto ai primissimi capitoli, bene o male si fa sentire.

 

Daenerys vuole essere una regnante buona, giusta e amata, e vista l'età del personaggio e la poca "esperienza", la cosa è più che plausibile. Ma alla fine, essendo rimarcata più e più volte, dà effettivamente quel senso di "Mary-sueaggine" che deve per forza farsi voler bene da tutti e che soffre di sindrome da crocerossina. Diciamo che forse è stata calcata un po' troppo la mano, su questo.

 

Infine, quel che dicono molti: "vuoi l'Occidente? Allora vacci!" <img alt=" />

 

Per quanto riguarda la questione Daario, che personalmente come personaggio mi piace, trovo sì plausibilissimo il fatto che se ne sia invaghita, da ragazza giovane e in preda alle tempeste ormonali com'è, ma ripeto, visto il poco approfondimento che s'è dato al suo dolore per la morte di Drogo (che l'ha sì "comprata", ma è stato pure il primo ad amarla e difenderla "davvero"), sembra quasi che si butti tra le braccia di un altro senza nessuna remora. Ma ripeto, io essendo fan di Drogo sono molto di parte. <img alt=" /> Per quanto, precisiamo, la sua relazione clandestina con Daario alla fine mi piaccia anche.

 

Un solo appunto: non diciamo che chi non la apprezza è perché non apprezza le donne forti e indipendenti, via! Non esageriamo facendo di tutta l'erba un fascio! XD


L
Lady Wylla Manderly
Confratello
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Lady Wylla Manderly
Confratello

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Utente
1733 messaggi
Inviato il 13 aprile 2014 16:41

Volete qualcuno che critichi Daenerys? Bene, vi accontento. XD Premetto che nei primi libri era uno dei miei personaggi preferiti. Possiamo dire, anzi, che almeno il primo libro ha catturato la mia attenzione grazie ai capitoli dedicati a lei. Tuttavia, a me come a molti, vedo, da dopo la nascita dei draghi o poco oltre in poi ha iniziato a piacere sempre meno. Parlando per me, principalmente la cosa che mi ha dato fastidio è stato il poco approfondimento per il dolore per la morte del marito e del figlio. Per tanti capitoli sono è stato millantato l'amore infinito che Dany provava (e avrebbe provato) per loro, e di fatto dopo averli persi e dopo la nascita dei draghi la questione viene completamente accantonata. O almeno questa è l'impressione che mi ha dato la faccenda. Dany ricorda Drogo solo quando riflette su Jorah o pensa a Daario, e sempre per dire "sì, lui era il mio sole-e-stelle, ma ormai è morto e ne voglio un altro". E la cosa, da fan di Drogo, mi fa un po' girare le scatole. Penso quasi di esserci rimasta peggio io, quando è morto. <img alt=" /> Secondo punto. Spesso i suoi capitoli sono molto lenti. Spesso la leggiamo svolgere funzioni da regnante senza che succeda effettivamente qualcosa di incisivo. E la differenza, rispetto ai primissimi capitoli, bene o male si fa sentire. Daenerys vuole essere una regnante buona, giusta e amata, e vista l'età del personaggio e la poca "esperienza", la cosa è più che plausibile. Ma alla fine, essendo rimarcata più e più volte, dà effettivamente quel senso di "Mary-sueaggine" che deve per forza farsi voler bene da tutti e che soffre di sindrome da crocerossina. Diciamo che forse è stata calcata un po' troppo la mano, su questo. Infine, quel che dicono molti: "vuoi l'Occidente? Allora vacci!" <img alt=" /> Per quanto riguarda la questione Daario, che personalmente come personaggio mi piace, trovo sì plausibilissimo il fatto che se ne sia invaghita, da ragazza giovane e in preda alle tempeste ormonali com'è, ma ripeto, visto il poco approfondimento che s'è dato al suo dolore per la morte di Drogo (che l'ha sì "comprata", ma è stato pure il primo ad amarla e difenderla "davvero"), sembra quasi che si butti tra le braccia di un altro senza nessuna remora. Ma ripeto, io essendo fan di Drogo sono molto di parte. <img alt=" /> Per quanto, precisiamo, la sua relazione clandestina con Daario alla fine mi piaccia anche. Un solo appunto: non diciamo che chi non la apprezza è perché non apprezza le donne forti e indipendenti, via! Non esageriamo facendo di tutta l'erba un fascio! XD

 

Non so quando hai iniziato a leggere le cronache ma in genere Drogo piace a tutte quelle che l'hanno visto nei panni di Jason Momoa.

La serie TV ha comunque dato un'impronta più dolce di Drogo e più affettuosa.

Per me Drogo si riassume in queste parole : sindrome di Norimberga.

Il matrimonio di Dany è stata una semplice compravendita mai pagata da Drogo ( con tutte le attenuanti cultura / morta prematura ).

Mentre "piangeva" marito e figlio mai nato, sopravviveva per l'esistenza nella desolazione rossa, se il tuo problema è bere e mangiare, non hai le forze materiali per piangere o abbandonarti alla malinconia.

 

 

Un solo appunto: non diciamo che chi non la apprezza è perché non apprezza le donne forti e indipendenti, via! Non esageriamo facendo di tutta l'erba un fascio! XD

 

Farei tutta di tutta erba un fascio se indicassi una persona specifica senza conoscerla e direi che il motivo per cui non apprezza Daenerys sia quello che abbiamo indicato Sharinghan e io, al contrario di quanto afferma quella persona specifica se mi da una motivazione valida che non sia quella indicata scherzosamente da Shiera. :)

In genere le critiche per Daenerys sono decisamente immotivate tipo "deve muoversiiiii" muoviti tu in quella situazione scandalosa a 16 anni e da sola, per questo è palese che il motivo sia diverso.


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