si (freisar anche qui 
) ma si avvale l'ipotesi del non morto, catelyn è brutta, morta e pelata, ma è ancora cossiente, così come lo era il mio amato guerriero spelacchiato...
To chi si vede!
Cmq si, anche quello è vero, però non ricordo se il corpo di Beric fosse caldo o meno ma perchè catelyn o beric non dovrebe oltrepassare la barriera?!
Mah...
Secondo me questi resuscitati sono vivi e basta!
Portano i segni delle ferite che li hanno uccisi, ma ora è come se fossero cicatrici di ferite guarite.
Non sono come i non morti creati dagli estranei.Quelli sono solo corpi che si muovono!
Credo che l'idea che fosse Benjen sia la più accreditata subito dopo l'idea che sia un personaggio del tutto nuovo.
In fondo abbiamo imparato avuto un'infinità di nuovi personaggi da conoscere in ogni libro e non mi stupirei se lo zio l'avesse inserito per darci una nuova personalità da conoscere e che ci intrigasse...secondo me è più facile che Manifredde conduca a Benjen piuttosto che essere Benjen stesso...e se fosse Benjen il corvo con tre occhi?
Ok forse sto fantasticando troppo...ma in fondo i confratelli sono chiamati corvi no?
Se Benjen fosse Manifredde, comunque, credo debba essere necessariamente morto...anche perché non credo che Jon abbia fatto quel sogno (dove Benjen era disteso in una pozza di sangue) a caso...
:smack:
Secondo voi è possibile che GRRM non abbia ancora scritto quella parte o che, quando la scrisse, avesse cambiato appositamente l'identità di manifredde poichè venuto a conoscienza delle ormai diffusissime aspettative dei suoi lettori di tutto il mondo?!!!
Lo dico perchè io pure mi sono convinto di questa teoria solo frequentando il forum, e credo che alla fine questo possa rovinare un po' la magia dei libri!
Magari, se ogni tanto da un'occhiata in rete, GRRM se n'è accorto e ci ha dato una bella batosta!
La storia è proprio quella della prima discesa degli Estranei e in questa storia trova posto un personaggio (non mi ricordo se fosse qualcuno in particolare, ma non mi sembra importante) che va a Nord in cerca dei figli della foresta che potrebbero sconfiggere gli Estranei. Proprio mentre la Vecchia Nan sta dicendo che li ha trovati (ma PRIMA di dire che cosa succede a quel punto) entra qualcuno nella stanza e Bran viene portato di sotto dove sono arrivati degli ospiti (mi pare il Folletto accompagnato da Yoren e qualche altro GdN).
Quindi non sappiamo che succede a quell'antico eroe, ne' che gli hanno fatto i figli della foresta.
Durante la cena, Yoren comunica a Robb e Bran che Benjen è scomparso e, subito, Bran dice "E' andato a cercare i figli della foresta!".
Ora... non mi risulta che Bran sia preveggente, ma che lo zio ci abbia messo una chicca del genere per caso mi sembra strano.... soprattutto perchè non ci dice, nemmeno attraverso la leggenda della Vecchia Nan, cosa possano fare i figli della foresta per sconfiggere gli Estranei
Rileggendo tutta la discussione, non so cosa dire che non abbiate già detto voi.
Considerando però questo commento di Morrighan, mi sento di dire ke...Bran forse non è veggente, ma dopo la caduta ha di sicuro acquisito dei poteri (o siamo noi che abbiamo preso coscienza ke ne ha o cmq che li aveva sopiti)...
Ricordate il fatto che un momento prima di svegliarsi ha avuto la visione di dove si trovasse ogni singolo membro della sua famiglia e di cosa stesse facendo? Beh...questo grazie al potere mediatico del corvo a 3 occhi.
Magari quando ha detto che lo zio Benjen è andato a cercare i Figli della Foresta è la verità , perchè contava di chiedere aiuto a loro per sconfiggere gli Estranei, avendone incontrati nella ricognizione dopo cui nn sono più tornati indietro!
Ciò non toglie che magari ha un certo legame anke Benjen con il corvo a 3 occhi, potrebbe darsi che il sangue dei Primi Uomini ke scorre negli Stark, faccia sì che in ogni generazione ci sia un "soggetto" più sensibile all'aspetto paranormale, no? Ritengo non sia un'ipotesi da escludere.
In tal caso Benjen potrebbe aver aiutato i suoi Confratelli sul Pugno dei Primi Uomini facendo sì che ritrovassero le lame di vetro di drago...ma non potesse farsi vedere e scoprire perkè la sua "natura" non era più quella umana!
Potrebbe essere stato colpito dagli Estranei e salvato in corner proprio dai Figli della Foresta...questo spiegherebbe (sempre se è lui Manifredde) le mani nere e gli occhi di ghiaccio, ed anche l'intento di aiutare nel bene Bran e non quello di far diventare Sam, Gilly e compagnia bella altri non-morti assoldati per così dire dagli Estranei.
Ma alla fine Manifredde chi sia lo dovremo pazientemente scoprire quando lo zio finalmente si deciderà a farci leggere il seguito...sigh!
Di sicuro è un tramite, un tramite che indicherà a Bran la strada...e Bran avrà decisamente un ruolo importante, mi associo a chi dice che ci si deve aspettare grandi cose da lui! In quanto tramite però è più facile o forse comodo credere ke sia un personaggio già visto.
ARGH quest'attesa mi sta logorandoooo!!! 
Secondo me (sono pronto a scommetterci) Manifredde è Benjen!
Le motivazioni:
-Bran sparisce dal libro quando lo incontra, ed essendo lo zietto avrebbe di conseguenza rovinato la sorpresa.
-E' un guardiano della notte.
-Tanto se ne parla e si tira dietro il discorso sulla scomparsa di Benjen, che mi sembra difficile che sia scomparso...
Che cosa è?
E' un non morto, come tutti gli altri creati dagli Estranei, ma che per qualche motivo (il suo sangue, l'intervento di qualche forza esterna, ect...) ha mantenuto il controllo delle sue azioni e non è diventato un automa (probabilmente gli occhi azzurri, che manifredde non ha, sono segno del dominio degli Estranei sui non morti)
Essendo quindi un non morto, seppur "liberto", non può attraversare la barriera passando dal Portale delle Tenebre, pur essendo un Guardiano della Notte. Probabilmente sulla barriera c'è un effetto simile a quello dell'incantesimo "antipatia" di D&D, le creature non designate ad entrare in un certo luogo (in questo caso "per un certo luogo) non possono farlo volontariamente in nessun modo, i non morti che l'hanno attraversata per attaccare Jeor Mormont sono stati PORTATI (non "anadati") al di la della barriera dai GdN e quindi sono potuti passare.
Rally-HO ^_^
Concordo con chi dice che benjen non e' morto,anche se e' altrettanto probabile che sia manifredde...
Altra piccola riflessione: il fatto che Manifredde chiami Bran il prescelto(o qualcosa del genere) mi fa pensare che l'erede di Grande Inverno sia quello che Melisandre pensa che sia Stannis.
Altra cosa che mi fa pensare che Stannis non sia il prescelto di cui parla la donna rossa sono le domande che Aemon fa a Sam su Portatrice di luce,(per esempio se nel fodero fossero presenti bruciature)a cui lui risponde negativamente ( quindi quella potrebbe non essere la vera Portatrice di luce)
Concordo con chi dice che benjen non e' morto,anche se e' altrettanto probabile che sia manifredde...Altra piccola riflessione: il fatto che Manifredde chiami Bran il prescelto(o qualcosa del genere) mi fa pensare che l'erede di Grande Inverno sia quello che Melisandre pensa che sia Davos.
Altra cosa che mi fa pensare che Davos non sia il prescelto di cui parla la donna rossa sono le domande che Aemon fa a Sam su Portatrice di luce,(per esempio se nel fodero fossero presenti bruciature)a cui lui risponde negativamente ( quindi quella potrebbe non essere la vera Portatrice di luce)
^_^
Neil, non ho capito niente o quasi del tuo discorso... sei sicuro di non aver sbagliato qualche nome? Forse hai confuso Davos con Stannis?
Concordo con chi dice che benjen non e' morto,anche se e' altrettanto probabile che sia manifredde...Altra piccola riflessione: il fatto che Manifredde chiami Bran il prescelto(o qualcosa del genere) mi fa pensare che l'erede di Grande Inverno sia quello che Melisandre pensa che sia Davos.
Altra cosa che mi fa pensare che Davos non sia il prescelto di cui parla la donna rossa sono le domande che Aemon fa a Sam su Portatrice di luce,(per esempio se nel fodero fossero presenti bruciature)a cui lui risponde negativamente ( quindi quella potrebbe non essere la vera Portatrice di luce)
^_^
Neil, non ho capito niente o quasi del tuo discorso... sei sicuro di non aver sbagliato qualche nome? Forse hai confuso Davos con Stannis?
Neanche io ho capito molto :) :huh:
SPOILER IL PORTALE
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Anche io penso che Manifredde sia Benjen e non un nuovo personaggio, le motivazioni sono fondamentalmente quelle di Vorgrim :D :)
Non ci sono più capitoli di Bran dopo l'incontro
Manifredde chiama "fratello" Sam
Si parla di lui in tutta la saga per farlo rimanere presente in mente al lettore
Concordo con chi dice che benjen non e' morto,anche se e' altrettanto probabile che sia manifredde...Altra piccola riflessione: il fatto che Manifredde chiami Bran il prescelto(o qualcosa del genere) mi fa pensare che l'erede di Grande Inverno sia quello che Melisandre pensa che sia Davos.
Altra cosa che mi fa pensare che Davos non sia il prescelto di cui parla la donna rossa sono le domande che Aemon fa a Sam su Portatrice di luce,(per esempio se nel fodero fossero presenti bruciature)a cui lui risponde negativamente ( quindi quella potrebbe non essere la vera Portatrice di luce)
:figo:
Neil, non ho capito niente o quasi del tuo discorso... sei sicuro di non aver sbagliato qualche nome? Forse hai confuso Davos con Stannis?
uuhauhauha hai ragione ho confuso davos con stannis ... sistemo subito..grazie :unsure:
PORTALE TENEBRE
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cmq inizialmente pensavo che manifredde fosse Mormont...per il corvo che dice a Sam di scappare..pensavo fosse quello del vecchio orso
secondo me è lo zio Stark.....
troppo interessante per farlo sparire così presto.......
Secondo me mani fredde non è lo zietto, è passato troppo poco tempo per riuscire a controllare alla perfezione un centinaio di corvi, che sono la sua arma. Piuttosto penso che sia un guardiano della notte che non conosciamo, uno che con la storia non c'entra niente, ed è soltanto un emissario. Benjen secondo me sarà dal corvo con 3 occhi, ma non so bene spiegarmi che sia questo corvo...in quasi tutte le saghe ci sono dei cattivi che diventano buoni, quindi non mi dispiacerebbe vedere come corvo a 3 occhi un estraneo rinnegato(chi meglio di un estraneo saprebbe uccidere degli estranei?). Oltrettutto, se ho capito bene le armi degli estranei sono di ossidiana, allora potrebbe essere un estraneo che ha sotterrato le sue armi vicino al pugno dei primi uomini...
Le armi degli Estranei non sono di ossidiana, sono di ghiaccio.
    
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Lord dei Pan di Stelle - Lord Comandante dei Peluche |
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The best fantasy is written in the language of dreams. It is alive as dreams are alive, more real than real... for a moment at least... that long magic moment before we wake. [George R. R. Martin] |
per me non è deto che Benjen non sparisca.
dopotutto ha fatto il suo ruolo di spalla un po' come Oberyn...
è arrivato, ha dato una motivazione a Jon per essere sulla barriera, è sparito in modo elegante, e per di più è in cantina per toglier le castagne dal fuoco al BVZM caso mai ne abbia bisogno in futuro.
