Forse a creare un database per cui chi deve scrivere su un argomento può sapere dove sono le info? 
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Io resto dell'idea che se uno è appassionato di cronache può anche farsi la fatica di rileggerle, sono quattro libri inglesi, non dieci.
E poi il bello dello scrivere su un argomento è anche sfogliare le pagine e cercare le cose, non un mero "eseguire" la lettura alle pagine indicate dallo schedario. Così è arido.
Penso che la questione di fondo riguardi il: perchè facciamo una wiki se c'è già wiki?
Perchè questa sarà completa e dettagliata come la wiki generale non è, visto che è destinata a un grande pubblico mentre questa sarà prevalentemente per i fan della saga. E perchè sarà fatta da noi.
Quindi non cerchiamo cose diverse, questa è una wiki.
@Tyrion
Non fare della psicologia spicciola, grazie.Se fossi davvero convinta di quello che dici, non sentiresti il bisogno di usare la parola "forzati"...
Per me ci sono un'infinità di gradi fra i lavori forzati e il giochino, e sono convinta di voler partecipare a questo hobby come volontaria nelle sezioni e questioni che mi interessano. Come tutti.
non tutti hanno il tempo e l'entusiasmo che tu proponi. La pazienza necessaria per sfogliare i libri ogni sera per qualche mese... non è poca, te lo assicuro io che l'ho fatto per i personaggi
ma tu eri da solo e coprivi tutta la saga...
Il trono di Spade ha 400 pg, diciamo che siamo in 10, sono 40 pagine a testa.
una media di due pagine al giorno fatte bene (ovvero completando in modo preciso e analitico tabelline tipo quelle proposte da AryaSnow e Prete Rosso) e in tre settimane abbiamo finito il Trono di Spade
Prendiamoci dieci giorni di pausa come margine, e si riprende
in nove mesi abbiamo tutto il materiale, precisissimo e completo.
un mese per coordinarlo e strutturarlo e cacciamo fuori la miglior enciclopedia sul mondo Martiniano.
poi l'appassionato mondiale di Arya potrebbe mettersi a coordinare e sistemare le varie informazioni su Arya, e quello degli estranei suggli estranei...
In un mese 40 pagine si possono fare no? magari anche di meno se si aggiunge qualche altro volonteroso...
ovviamente tutto questo ha molto poco di wiki, almeno in fase creativa (mentre diventerebbe una wiki vera e proprio per correzioni, integrazioni, nuove voci)
le mie perplessità sul metodo wiki nella prima fase è che noi possiamo contare potenzialmente su 15-20 persone competenti, e invece wiki può contare su una media di 15000 potenziali collaboratori o roba così...
Io non ho capito a cosa servono le schede
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Servono soprattutto per le voci riguardanti personaggi minori, per argomenti più complessi, o per le semplici curiosità che se dovessimo trattare senza un supporto organizzativo non sarebbero mai scritte nella nostra Wiki.
Esempio dalla scheda fatta prima: voglio scrivere la voce sulla Regina Nymeria. Così su due piedi non so da dove iniziare, giusto? E forse non mi ci metto nemmeno perchè l'impegno sarebbe troppo. Al massimo copio e incollo da un altro sito ciò che c'è già.
Però con la schedatura fatta bene, prendo il mio database con tutte le schede memorizzate vado al campo personaggi storici e scrivo Nymeria.
Ottengo tutte le schede dove si parla del personaggio, quindi risalgo alle pagine dei libri dove effettivamente si parla del personaggio in cinque minuti senza dover leggere tutte le cronache in cerca di dettagli sparsi nei capitoli.
Ok diciamo che all'inizio sembrerà un lavoro inutile, m per chi è interessato ad approfondire tutti gli aspetti delle cronache, alla lunga ci farà risparmiare un sacco di fatica. Pensa solo a chi vuole scrivere le voci riguardo la geografia di Westeros, i personaggi storici, le genealogie, ecc 
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Per me i due approcci sono complementari, perchè se a te piacciono i "ghiaccioli", vado sul sicuro, e vuoi scrivere le voci riguardanti i ghiaccioli, leggerai prevalentemente i capitoli ambientati al Nord, giusto? Sarebbe molto impegnativo scrivere per te una scheda di mezzo foglio su ogni capitolo letto? Daresti la possibilità a chi vuole scrivere la voce OSSIDIANA di avere qualche spunto, senza dover leggere tutti i capitoli alla ricerca di descrizioni sparse tra la righe. Io credo che il vantaggio di avere una schedatura completa non sia tanto per le voci riguardanti i personaggi principali, quanto per le voci che nessuno vuole scrivere e che però in una enciclopedia scritta da fan per i fan non possono mancare. Poi ogni opinione è lecita.Io resto dell'idea che se uno è appassionato di cronache può anche farsi la fatica di rileggerle, sono quattro libri inglesi, non dieci.
E poi il bello dello scrivere su un argomento è anche sfogliare le pagine e cercare le cose, non un mero "eseguire" la lettura alle pagine indicate dallo schedario. Così è arido.
Penso che la questione di fondo riguardi il: perchè facciamo una wiki se c'è già wiki?
Perchè questa sarà completa e dettagliata come la wiki generale non è, visto che è destinata a un grande pubblico mentre questa sarà prevalentemente per i fan della saga. E perchè sarà fatta da noi.
Quindi non cerchiamo cose diverse, questa è una wiki.
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Oddio, se ci sono tre persone a cui picerebbe così tanto fare proprio la voce di Jaime, vabbè, che la facciano tutti...E chi decide chi si può occupare delle pagine di Jaime e chi no? Se sono in 3 a voler contribuire alla pagina di Jaime su che base ne escludi uno e lo affidi agli altri
Ma penso che in linea generale si possa trovare un accordo per una certa divisione di ruoli.
Ma infatti vedere la scheda in sè non deve essergli sufficiente e le info devono essere veghe, a mio parere!Se io leggo la tua scheda innanzitutto non capisco di cosa si parla in questo capitolo, e le informazioni che hai segnalato sono delle indicazioni troppo vaghe, che secondo me non aiutano chi deve occuparsi di altri argomenti e volesse approfondirli tramite questa scheda.
Se deve occuparsi lui di quelle cose, è meglio che lui utilizzi la mia scheda solo per sapere che in questo capitolo e a quel punto c'è qualcosa riguardante tale argomento. Poi va lui ad aprire il libro in quel punto e a leggerlo. Ho già spiegato più volte il perchè secondo me è meglio così: perchè far fare più lavoro a me su argomenti di cui nello specifico non mi sto occupando (segnalando le informazioni precisamente), piuttosto che a lui che invece si deve occupare proprio di essi? E' anzi meglio che chi alla fine deve scrivere la pagina legga direttamente dal libro, e non copi info filtrate dei miei riassunti, e che io abbia meno "seccature" con cose che non sono di mia specifica competenza e vada più spedita con il mio compito.
Così però non si capisce molto l'ordine in cui le info sono poste. Io invece ho proprio privilegiato l'ordine in cui sono scritte, in modo che uno se le cerchi più o meno in quei punti. E sinceramente usare invece il metodo di segnalare e contare le righe è seccante. E' più lungo per me e inoltre non tutti abbiamo le stesse versioni dei libri. C'è chi le ha in inglese, c'è chi le ha in italiano e chi addirittura al PC (io ad esempio i primi due li ho prestati, quindi uso le versioni al PC). Se invece segnalo le cose nell'ordine in cui compaiono nel capitolo, questo è "universalmente comprensibile", oltre che meno seccante (perchè stare a contare le righe, francamente...). Se si vuole far saltare all'occhio le categorie, io ho proposto il metodo dei colori. Ma forse sarebbe un po' pasticciato, boh... Ma alla fine non è che ci voglia molto a guardare per intero una schedina del genere e a vedere se ci sono argomenti che interessano, anche così.Araldica: descrizione emblemi stark, Tully, Baratheon, Lannister pag xxx rigo--
Personaggi storici: Nimerya pag xxx rigo---
Costume: condizione femminile a Westeros pag xxx rigo--
insegnamenti ricevuti dalle bambine di famiglia nobile pag xxx rigo--
rapporto tra nobili e bastardi pag xxx
Altre informazioni non ne vedo dalla tua scheda però potrei essermi dimenticato qualcosa in tutte quelle voci dove c'è scritto Info su...
Per saperlo dovrei rileggere il capitolo, cosa che è l'esatto opposto per cui si vorrebbe fare questo lavoro di schedatura.
Altre categorie potrebbero essere
Teoria R+L=J
Tattica militare
Storia di Westeros
Date importanti
età personaggi.
Dialoghi importanti (frasi celebri)
Magia
Cittadella
Credo
Draghi
Valirya
Spade
ecc.
E mi pare che dalla mia scheda si capisca benissimo il tipo di informazione e l'argomento. O no? =P Boh ^^''
ma assolutamente no, scusa.Se per ogni capitolo in cui c'è Arya scriviamo info su Jon, chi deve stendere la voce di Jon deve leggersi tutti i capitoli di Arya?
Prima di tutto, mica in tutti i capitoli di Arya ci sono info su Jon. E nemmeno tutto quel capitolo. Ho tenuto infatti conto dell'ordine il cui le info compaiono nel capitolo. L'ordine con cui le ho scritte più o meno corrisponde a quello. Poi ho anche messo dei punti-base di orientamento (Arya al ricamo, Arya scappa, Arya arriva sul ponte). Uno mica deve rileggersi tutto. Sfoglia un po' le pagine del capitolo e trova quei punti lì. E' chiaro che se ho indicato che quella info è presente nella parte iniziale, quando Arya è ancora al ricamo, uno non va a guardare le pagine in fondo. Non ci vuole molto, IMHO.
Le schede indicano dove ci sono determinati tipi di info. Poi ho detto pure io che chi scrive dovrebbe leggersele lui. La scheda gli aiuta a capire dove quella info si trova. Se poi qualcuno si diverte di più a rileggersi tutto il libro per cercare le informazioni sul suo argomento, faccia pure. Mica usare le schede è obbligatiorio.E poi il bello dello scrivere su un argomento è anche sfogliare le pagine e cercare le cose, non un mero "eseguire" la lettura alle pagine indicate dallo schedario. Così è arido.
Ma nessuno ci vieta di rendere più dettagliata la wiki che c'è già. Non penso che arrivi qualcuno a dirci "no, avete scritto troppo, cancelliamo tutto. E' una dettagliatezza troppo da fans. Se volete fare in fans, fatevene una voi"Penso che la questione di fondo riguardi il: perchè facciamo una wiki se c'è già wiki?
Perchè questa sarà completa e dettagliata come la wiki generale non è, visto che è destinata a un grande pubblico mentre questa sarà prevalentemente per i fan della saga. E perchè sarà fatta da noi.
Quindi non cerchiamo cose diverse, questa è una wiki.
" />Per me il motivo sarebbe di più che probabilmente così riusciamo ad organizzarla meglio, visto che siamo qui a parlarne, "ci conosciamo" e possiamo metterci d'accordo sulle cose.
Allora è proprio sulla funzione di schedatura che non abbiamo la stessa idea.Ma infatti vedere la scheda in sè non deve essergli sufficiente e le info devono essere veghe, a mio parere!Se io leggo la tua scheda innanzitutto non capisco di cosa si parla in questo capitolo, e le informazioni che hai segnalato sono delle indicazioni troppo vaghe, che secondo me non aiutano chi deve occuparsi di altri argomenti e volesse approfondirli tramite questa scheda.
Se deve occuparsi lui di quelle cose, è meglio che lui utilizzi la mia scheda solo per sapere che in questo capitolo e a quel punto c'è qualcosa riguardante tale argomento. Poi va lui ad aprire il libro in quel punto e a leggerlo. Ho già spiegato più volte il perchè secondo me è meglio così: perchè far fare più lavoro a me su argomenti di cui nello specifico non mi sto occupando (segnalando le informazioni precisamente), piuttosto che a lui che invece si deve occupare proprio di essi? E' anzi meglio che chi alla fine deve scrivere la pagina legga direttamente dal libro, e non copi info filtrate dei miei riassunti, e che io abbia meno "seccature" con cose che non sono di mia specifica competenza e vada più spedita con il mio compito.
" /> Per me prendersi la briga di schedare tutto significa mettere in comune tutte le informazioni, così chi ha bisogno di un dato va dritto al punto dove è scritto senza perdersi in chiacchiere. Sarà pure una "seccatura", ma come ce l'ha una persona, ce l'hanno tutti. Converrai che se devo scrivere la voce Janos Slynt dovrei leggermi tutti i capitoli ambientati ad Approdo per ricavare informazioni che tutte insieme non supereranno la pagina word. Una faticaccia inumana per niente. Così la voce di Janos Slynt non la farò mai. Invece se so esattamente dove cercare le informazioni che mi servono in un giorno di lavoro la voce l'ho scritta tutta e bene anche. Allo stesso modo in cui io prendo infomazioni dai capitoli letti da un altro tu potrai prenderli per esempio da queli di Brienne in cui si parla di Arya. Oppure da quelli di Jamie. E' chiaro che ci si fida l'uno dell'altro per il lavoro di schedatura, ma è altrettanto vero che essendo una wiki, le voci così create si possono anche modificare.
Per ogni info ci deve essere la pagina dove si trova secondo me, il segnare il rigo si può evitare certamente, io preferirei però sapere se l'informazione è corposa o meno, tutto qui, perchè se è solo un pensiero del PdV o un dialogo intero è diverso. Il modo di segnalare le categorie,si può trovare insieme, anche diverso da questo. Era solo un esempio. Diciamo che per prima cosa preferirei capire il metodo con cui si vuole impostare questa wiki, e se si scegliesse la schedatura sarebbe più importante stabilire gli ambiti della ricerca.Così però non si capisce molto l'ordine in cui le info sono poste. Io invece ho proprio privilegiato l'ordine in cui sono scritte, in modo che uno se le cerchi più o meno in quei punti. E sinceramente usare invece il metodo di segnalare e contare le righe è seccante. E' più lungo per me e inoltre non tutti abbiamo le stesse versioni dei libri. C'è chi le ha in inglese, c'è chi le ha in italiano e chi addirittura al PC (io ad esempio i primi due li ho prestati, quindi uso le versioni al PC). Se invece segnalo le cose nell'ordine in cui compaiono nel capitolo, questo è "universalmente comprensibile", oltre che meno seccante (perchè stare a contare le righe, francamente...). Se si vuole far saltare all'occhio le categorie, io ho proposto il metodo dei colori. Ma forse sarebbe un po' pasticciato, boh... Ma alla fine non è che ci voglia molto a guardare per intero una schedina del genere e a vedere se ci sono argomenti che interessano, anche così.Araldica: descrizione emblemi stark, Tully, Baratheon, Lannister pag xxx rigo--
Personaggi storici: Nimerya pag xxx rigo---
Costume: condizione femminile a Westeros pag xxx rigo--
insegnamenti ricevuti dalle bambine di famiglia nobile pag xxx rigo--
rapporto tra nobili e bastardi pag xxx
Altre informazioni non ne vedo dalla tua scheda però potrei essermi dimenticato qualcosa in tutte quelle voci dove c'è scritto Info su...
Per saperlo dovrei rileggere il capitolo, cosa che è l'esatto opposto per cui si vorrebbe fare questo lavoro di schedatura.
Altre categorie potrebbero essere
Teoria R+L=J
Tattica militare
Storia di Westeros
Date importanti
età personaggi.
Dialoghi importanti (frasi celebri)
Magia
Cittadella
Credo
Draghi
Valirya
Spade
ecc.
E mi pare che dalla mia scheda si capisca benissimo il tipo di informazione e l'argomento. O no? =P Boh ^^''
Anche se dovessi leggere solo cinque righe, quando stendo la bozza di una nuova voce dovrò mettere un segnalibro per ogni pezzo interessante, giusto? Quindi visto che sui personaggi principali ci sono milioni di parole scritte dallo Zio, devo andare a colpo sicuro e prendere quello che serve. Non te la prendere, cerco di farti capire il mio punto di vista, ma scrivere info su Jon non significa nulla, non è chiaro cosa ci sia nel capitolo di interessante su Jon. Ci sono tante cose che sono interessanti di Jon: aspetto, carattere, origini, rapporto con Catelyn, Ned., Arya ecc. Cosa mi serve? Non posso andare alla cieca. Ecco perchè, a meno di non ricordare tutte le cronache a memoria, la schedatura fatta in modo rigoroso e settoriale aiuta.ma assolutamente no, scusa.Se per ogni capitolo in cui c'è Arya scriviamo info su Jon, chi deve stendere la voce di Jon deve leggersi tutti i capitoli di Arya?
Prima di tutto, mica in tutti i capitoli di Arya ci sono info su Jon. E nemmeno tutto quel capitolo. Ho tenuto infatti conto dell'ordine il cui le info compaiono nel capitolo. L'ordine con cui le ho scritte più o meno corrisponde a quello. Poi ho anche messo dei punti-base di orientamento (Arya al ricamo, Arya scappa, Arya arriva sul ponte). Uno mica deve rileggersi tutto. Sfoglia un po' le pagine del capitolo e trova quei punti lì. E' chiaro che se ho indicato che quella info è presente nella parte iniziale, quando Arya è ancora al ricamo, uno non va a guardare le pagine in fondo. Non ci vuole molto, IMHO.
Per come intendi tu la stesura di una voce, credo che si presti più uno stile wiki classico e la schedatura non serva a nulla. Almeno così mi pare di aver capito. " />
Appunto va al punto dove è scritto, ma al punto del libro.Allora è proprio sulla funzione di schedatura che non abbiamo la stessa idea.
E, se si fa così, non c'è bisogno di scrivere precisamente l'informazione nella scheda.
A me sinceramente pare che il mio metodo sia complessivamente molto meno seccante e più efficace. Ho spiegato perche.Sarà pure una "seccatura", ma come ce l'ha una persona, ce l'hanno tutti.
Ma con metodo che dico io mica devi leggerti tutti i capitoli. Ma quando mai?Converrai che se devo scrivere la voce Janos Slynt dovrei leggermi tutti i capitoli ambientati ad Approdo per ricavare informazioni che tutte insieme non supereranno la pagina word. Una faticaccia inumana per niente. Così la voce di Janos Slynt non la farò mai. Invece se so esattamente dove cercare le informazioni che mi servono in un giorno di lavoro la voce l'ho scritta tutta e bene anche.
Vai nel capitolo e nel punto del capitolo dove la scheda indica "info su Janos slynt", ti cerchi quello e ti leggi solo quello.
Certo, devi sapere dove cercare le info, però poi devi cercarle sul libro. Non è che copi quello che dice l'utente che ha fatto la scheda. La scheda la usi perchè sai dove l'info si trova sul libro, in modo appunto da non doverti rileggere tutto.
Mah, per me è troppo...Per ogni info ci deve essere la pagina dove si trova secondo me, il segnare il rigo si può evitare certamente, io preferirei però sapere se l'informazione è corposa o meno, tutto qui, perchè se è solo un pensiero del PdV o un dialogo intero è diverso.
No, trascrivi subito quella cosa.Anche se dovessi leggere solo cinque righe, quando stendo la bozza di una nuova voce dovrò mettere un segnalibro per ogni pezzo interessante, giusto?
Se ti interessa fare la voce su Jon, vai a vedere da quella parte. Così vedi se è interessante o meno...Quindi visto che sui personaggi principali ci sono milioni di parole scritte dallo Zio, devo andare a colpo sicuro e prendere quello che serve. Non te la prendere, cerco di farti capire il mio punto di vista, ma scrivere info su Jon non significa nulla, non è chiaro cosa ci sia nel capitolo di interessante su Jon.
Se devi fare la scheda su Jon, ti interessa un po' tutto...Ci sono tante cose che sono interessanti di Jon: aspetto, carattere, origini, rapporto con Catelyn, Ned., Arya ecc. Cosa mi serve? Non posso andare alla cieca.
E in ogni caso dai un'occhiata a quella parte e vedi se è interessante, non mi pare ci voglia molto.
E' molto più paccoso costringere tutti a scrivere dettagliatamente di tutto, anche di quello che non interessa loro.
