anche perché è meglio seguire in guerra un Lord che ti ha lasciato in pace a costruirti una casa ed una famiglia piuttosto che lasciare che vada a farsi ammazzare da solo da un suo pari al quale sta sulle scatole e che poi ti governerà al suo posto magari vessandoti di tasse e di corvèes. Meglio il male conosciuto che l'ignoto totale.
Il tuo discorso poi Balon è quasi una legge socio-biologica: gli uomini si riuniscono in comunità e le comunità hanno intrinseco bisogno di qualcuno che funga da riferimento. Nella società medievale è il Lord.
Ned darebbe la vita per un amico, è molto diverso.
Ed è quel che ha fatto, ha dato la vita per mantenere una promessa fatta ad un amico morente, (Robert) per come la vedo io, è l' apice dell' onore di cavaliere oltre che come uomo, ho rispettato molto questa sua scelta, anche se lo ha portato alla morte; ha fatto tante cose che non ho condiviso al 100%, ma coerenza prevedeva quello...
:lol: :lol: :lol: ;) ^_^
Appunto, si è comportato in un modo che a paragone reale nessun altro uomo nella sua stessa posizione politica e sociale ha praticamente mai fatto nella storia...
Appunto, si è comportato in un modo che a paragone reale nessun altro uomo nella sua stessa posizione politica e sociale ha praticamente mai fatto nella storia...
Proprio per questo non lo vedo il "babbeo" che viene descritto... :lol: :lol: :lol:
più che babbeo è stato un unicum, un'utopia fatta persona...
più che babbeo è stato un unicum, un'utopia fatta persona...
Ti quoto! peccato che siamo in 2 a pensarla così, non ha agito da politico, ha agito da UOMO!
:lol:
è difficile trovare uomini così anche nella realtà eh....tra le persone con poteri simili poi (ricordo che in quanto Lord Protettore del Nord ha un potere praticamente assoluto sulle terre di sua competenza e sui suoi sudditi) è praticamente impossibile :lol: :lol: :lol:
è difficile trovare uomini così anche nella realtà eh....tra le persone con poteri simili poi (ricordo che in quanto Lord Protettore del Nord ha un potere praticamente assoluto sulle terre di sua competenza e sui suoi sudditi) è praticamente impossibile :lol: :lol: :lol:
;) ^_^ ^_^ ^_^ ;) ;) ;) <_< NON é GIUSTO!!!!!!!!!!!!!!
Mi associo a Robb ^^
Ned è un GRANDE!!!
Quindi per voi Martin fa morire quel tipo di pg troppo nobili e grandi per la loro epoca e per la società in cui vivono? :lol:
Per me Ned ha in comune con gli altri morti un'incapacità totale di scendere a patti fra nozioni astratte e realtà oggettiva. Se uno vuole fare del bene lo deve fare nella vita vera, concreta, non applicando astrattamente qualcosa a un contesto che non c'entra niente.
L'unico di questo tipo ancora vivo è Stannis, ma ha Melisandre.
Non penso che Martin faccia una selezione naturale dei più nobili d'animo, del resto esistono pg non simpatici ma che sono stati EFFICACI nel garantire benessere alle proprie popolazioni e che sono perfettamente vivi.
stannis è il genere di personaggio che tu ritieni essere ned, giusto al limite dell'ingiustizia perché non sa ascoltare il proprio cuore, fa ciò che secondo giustizia va fatto indipendentemente da tutto, fregandosene del bene di chi gli sta attorno in virtù della superiore importanza del concetto di giustizia assoluta. Ned invece è buono, sa far giustizia ma tenendo sempre in conto il bene di chi gli è vicino.
Non sono molto d'accordo. Ned è diverso da Stannis. Ned è "molle", nel senso che è buono e onesto di natura, non è un senso astratto di onore ma una sua propria caratteristica. E' Stannis che applica concetti astratti. IMHO
Per dire che una persona fa del bene c'è bisogno che sia consapevole di farlo. E a Tywin non importa un bel niente del bene del regno così come a gran parte dei personaggi Ned compreso. E' proprio un'altro sistema culturale. Il bene del popolino è il bene dei Lords. Questo pensano i Lords e questo pensa il popolino. E' il sistema gerarchico.
Anche facendo valutazioni oggettive comunque non vedo quali benefici avrebbe portato Tywin rispetto agli altri. Tutti hanno lottato per la corona e tutti hanno causato morti infischiandosene del popolino. Tywin è quello che manda avanti la Montagna a massacrare chiunque si trovi davanti, non mi sembra prorprio uno che porta benefici al popolino. Se proprio voleva far questo doveva andare ad Approdo del Re, deporre il nipote e incoronare Stannis.
« I met a traveller from an antique land
Who said: Two vast and trunkless legs of stone
Stand in the desert. Near them on the sand,
Half sunk, a shatter'd visage lies, whose frown
And wrinkled lip and sneer of cold command
Tell that its sculptor well those passions read
Which yet survive, stamp'd on these lifeless things,
The hand that mock'd them and the heart that fed.
And on the pedestal these words appear:
"My name is Ozymandias, king of kings:
Look on my works, ye Mighty, and despair!"
Nothing beside remains. Round the decay
Of that colossal wreck, boundless and bare,
The lone and level sands stretch far away. »
L'unico di questo tipo ancora vivo è Stannis, ma ha Melisandre.
Pure daenerys, secondo me. Anche lei ha la convizione assoluta che il Regno le spetta di diritto, che sarebbe una regina fantastica e amata, madre madre e cavolate del genere.
Ma per avere il Regno probabilmente non esiterebbe un attimo ad arrostire le migliaia di popolani schierati sotto i vessili dei suoi nemici.
Eddard,
anche a me sono simpatici gli Stark, ma non posso non notare che hanno (scusa...) la lungimiranza politica di una vongola.
SPOILER IL PORTALE92c675d24767de9d4f204d77249b5b55'92c675d24767de9d4f204d77249b5b55
Robb decide di mandare all'aria un'alleanza che gli avrebbe consentito di vincere solo perché è andato a letto con una tipa, da bravo scolaretto innamorato. Non dirmi che l'onore glielo imponeva: mi pare che dalle Cronache non si possa evincere che se hai rapporti sessuali con una persona poi DEVI sposarla...
SPOILER I FUMI DELL'ALCOOL... EHM, VOLEVO DIRE, I FIUMI DELLA GUERRA
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Catelyn libera il Nemico pubblico numero uno dicendogli: per favore vedi se la tua famiglia, notoriamente di parola, è poi così gentile da ridarmi i miei figli visto che finora mi hanno solo massacrato il marito e quindi non ce l'ho ancora tantissimo con loro
E infine, Robb: SPOILER I FIUMIe305fe41438ad3230e9602cabe44e59f'e305fe41438ad3230e9602cabe44e59f
quando i suoi alleati massacrano i prigionieri Lannister per vendicarsi, anziché perdonarli come ha perdonato CHIUNQUE (credo avrebbe perdonato anche un gerarca nazista, ma quelli che hanno ucciso tre persone per vendicare i loro figli NO!) Lui che fa? Dice: "Farà più male a me che a voi" e li decapita.
Puoi dire tutto, tranne che siano mosse intelligenti. Gli sono costati la guerra... e la vita. Ma ha ragione Neshira: è la selezione naturale!
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Robb decide di mandare all'aria un'alleanza che gli avrebbe consentito di vincere solo perché è andato a letto con una tipa, da bravo scolaretto innamorato. Non dirmi che l'onore glielo imponeva: mi pare che dalle Cronache non si possa evincere che se hai rapporti sessuali con una persona poi DEVI sposarla...
E qui concordo
SPOILER I FIUMI DELLA GUERRA
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Catelyn libera il Nemico pubblico numero uno dicendogli: per favore vedi se la tua famiglia, notoriamente di parola, è poi così gentile da ridarmi i miei figli visto che finora mi hanno solo massacrato il marito e quindi non ce l'ho ancora tantissimo con loro
Questa è stata una cavolata, però sinceramente la capisco. E' stato un momento di totale disperazione, perchè ha pure scoperto che le sono morti i due figli. Allora si aggrappata alla speranza di poter riavere almeno le figlie. Non me la sento di giudicare più di tanto.
E infine, Robb: SPOILER I FIUMI69cdcafaaa84888309e0ac239bec971d'69cdcafaaa84888309e0ac239bec971dquando i suoi alleati massacrano i prigionieri Lannister per vendicarsi, anziché perdonarli come ha perdonato CHIUNQUE (credo avrebbe perdonato anche un gerarca nazista, ma quelli che hanno ucciso tre persone per vendicare i loro figli NO!) Lui che fa? Dice: "Farà più male a me che a voi" e li decapita.
No vabbè, non sono affatto d'accordo.
SPOILER TEMPESTA1665ed1d7da61bab4a6293b3df4b54bc'1665ed1d7da61bab4a6293b3df4b54bc
Chiunque avrebbe perdonato... ma scherzi? Cioè, ti pare che a Westeros si perdoni in questo modo? Massù, per piacere =P
Comunque Rickard Karstark secondo me nno andava affatto perdonato, è stato un gran c*****e. Che cavolo, manda i suoi figli inesperti in guerra, contro lo Sterminatore di Re, e poi si stupisce se per caso quelli muoiono? Della serie "Noooo, in battaglia i nemici ti uccidono, che scopertaaa! Nemici cattivi O_o" Già rompeva abbastanza le palle quando continuava a dire a Robb di uccidere Jaime, però fin qui vabbè... Ma mettersi a fare quella scemata lì... E dopo pretendeva pure di essere perdonato =___=
Un'altra cosa che invece è stata veramente una cretinata di Robb è stata quella di SPOILER ACOK79f60cf72f30b2d04c505200c7cdfcd2'79f60cf72f30b2d04c505200c7cdfcd2
liberare Theon =_=
