Giornata densa di avvenimenti,oggi:innanzitutto,pare che Il Cavaliere abbia convinto Miccichè ad abbandonare la sua opposizione alla candidatura di Lombardo (ecco il link)

Da segnalare anche l'attacco del quotdiano Avvenire contro Umberto Veronesi link

Pareri?

:unsure: :dart: ;)

Giornata densa di avvenimenti,oggi:innanzitutto,pare che Il Cavaliere abbia convinto Miccichè ad abbandonare la sua opposizione alla candidatura di Lombardo (ecco il link)

Da segnalare anche l'attacco del quotdiano Avvenire contro Umberto Veronesi link

Pareri?

:unsure: :dart: ;)

Lombardo. Prevedevo che finisse così. Miccichè dovrebbe fare il ministro. E' una soluzione democristiana che assicura a Berlusconi il premio di maggioranza al Senato in Sicilia e forse anche la Regione. Però ci saranno problemi a fare stare insieme Lombardo(che vuol dire Cuffaro) e Miccichè. Lombardo è vicino all'UDC che a sua volta è in guerra contro Berlusconi. Rischia di diventare il cavallo di tr**a di Casini per colpire Berlusconi.

Avvenire. Non mi scandalizza. E' un giornale come tanti e può dire quel che gli pare. Mi meraviglio piuttosto che tutti gli altri giornali stiano lì a commentare ogni articolo di Avvenire.

Da segnalare anche l'attacco del quotdiano Avvenire contro Umberto Veronesi link

Pareri?

che il tizio in questione usa a sproposito la parola antropologia, quindi gli manderò il moralizzatore delle iene :unsure:

Dunque il PD ha presentato il suo programma. Mi piacerebbe sapere cosa ne pensiate al di là del fatto che i programmi vengono sì presentati ma non è detto che vengano poi rispettati. Pongo l'attenzione soprattutto su questi punti.

Riforme. Una sola Camera, composta da 470 membri, e un Senato con 100 parlamentari. Il modello indicato è il doppio turno alla francese. Governo con 12 ministeri e non più di 60 membri. Prevista l'ineleggibilità dei condannati per reati gravi come la pedofilia, la mafia e la corruzione.

Tasse. "Se il Pd vincerà le elezioni il primo atto di governo sarà l'aumento delle detrazioni sul lavoro dipendente" . Tra le misure è previsto un incremento delle detrazioni Irpef per i dipendenti nel 2008 e dal 2009 e poi una riduzione di tutte le aliquote Irpef per un punto in meno l'anno, per tre anni e sostegno alle famiglie con una 'dote fiscale' di 2.500 euro per i figli. Una riduzione del carico fiscale sulla contrattazione di secondo livello e sconti di imposta per favorire la capitalizzazione delle imprese sono alcune delle misure previste sul fronte della competitività.

Temi etici. 1. Salvaguardia della legge 194 in tutte le su parti. 2. Introduzione del testamento biologico 3. Riconoscimento dei diritti delle persone stabilmente conviventi.

Per il resto si distingue Casini con varie dichiarazioni.

"Per Berlusconi sono ormai il diavolo, questo mi lascia indifferente, anzi è un titolo di merito. Per me Berlusconi non è un diavolo, la sua demonizzazione la lascio alla sinistra. Per me è un leader politico con cui confrontarsi, come Veltroni. Sono entrambi avversari che spero siano leali, amche se vedo alcune cose che non mi piacciono".

"Non voglio essere ridicolo come è stato Berlusconi quando diceva che gli ho impedito di fare tutto''.

"L'amicizia con Gianfranco Fini e' stata certamente positiva". ''Ma il suo comportamento e' stata una delle cose che mi ha lasciato non solo amareggiato, ma interdetto".

Spicca inoltre l'attacco di Rosy Bindi ai radicali: "Se sono coerenti non dovrebbero firmare il programma e non dovrebbero candidarsi rinunciando alle loro idee".

C'è poi la questione De Gregorio. Non so se ve lo ricordate. E' quel senatore eletto con Di Pietro che un mese dopo le elezioni è passato con il centrodestra in cambio della Presidenza della Commissione Difesa. Poi ha fondato un fantomatico partito ''Italiani nel mondo'' che è ora finito nel mirino dei magistrati. Stando ai primi accertamenti, ci sarebbe stato un passaggio di danaro tra FI e il movimento di De Gregorio, per portarlo nelle file dell'opposizione. A tal rigurdo è stato trovato un contratto con il quale Berlusconi finanzia DeGregorio ma egli dice che è un contratto regolare. A chi credere?

Se il programma del PD è davvero quello(nel senso "se lo attueranno"),lo sottoscrivo in pieno!Ma non so se Veltroni ce la fara a far da collante tra posizioni come quelle dei radicali e quelle dei cattolici........e il commento di rosy bindi ne è la prova......

Sul quesito De gregorio:io personalmente crederò alle prove che saranno portate,anche se già mi immaggino Bondi e compagnia cantante sbraitare di giustizialismo e uso politico della magistratura.........

:stralol: :wub: :D

mi piace (ma è tutto qui oppure lo hai scremato tu?). Per i miei gusti, preferire l'abolizione in toto del senato, ma è un buon inizio :stralol:

mi piace (ma è tutto qui oppure lo hai scremato tu?). Per i miei gusti, preferire l'abolizione in toto del senato, ma è un buon inizio :stralol:

Non riesco a trovare gli altri dettagli spiegati bene quindi ho messo solo i punti dove ho trovato maggiori informazioni. Se trovo altro lo metterò.

mi piace (ma è tutto qui oppure lo hai scremato tu?). Per i miei gusti, preferire l'abolizione in toto del senato, ma è un buon inizio :stralol:

 

Non riesco a trovare gli altri dettagli spiegati bene quindi ho messo solo i punti dove ho trovato maggiori informazioni. Se trovo altro lo metterò.

Il programma in versione integrale è sul sito del PD, e ci sono parecchie altre cose che meritano un approfondimento, anche sulla sostenibilità dell'intero programma. Non ci sono grandi promesse come nei programmi che eravamo abituati a leggere negli anni scorsi, ma ci sono delle piccole norme a costo zero che, secondo me, possono far fare un salto in avanti all'Italia. Qualcuno più informato potrebbe darmi il suo parere?

Sono curioso anche di leggere quello del PdL. Quando lo potrò leggere in forma compiuta? A parte il Ponte di Messina e la riduzione delle tasse cosa c'è?

Non è il programma ufficiale,ma queste dichiarazioni del Berlusca ci si avvicinanano.........

Il programma di governo del Pdl in politica economica comprende la riduzione delle tasse, l’abolizione completa dell’Ici, la detassazione degli straordinari e il sostegno alla famiglia con il bonus bebè. «Meno tasse alle famiglie, sul lavoro, sulle imprese», è la «ricetta» che Silvio Berlusconi annuncia a Radio Anch’io. Il Cavaliere esprime poi preoccupazione per l’emergenza rifiuti in Campania, che sarà prioritaria. «Sto studiando di notte come risolvere questa situazione perché i danni che questa situazione ci ha procurato sono incalcolabili».

Sulle politiche per i giovani:

«Il piano per un’edilizia rivolta ai giovani è già stato preparato nei dettagli». Lo afferma Silvio Berlusconi a Radio anch’io. «Un piano - spiega il leader azzurro - che sarà sostenibile per le finanze pubbliche, in quanto - aggiunge Berlusconi - i proprietari di terreni che saranno requisiti saranno risarciti e avranno la possibilità di edificare. Chiameremo - continua l’ex premier - le imprese italiane e le banche per dar vita a mutui trentennali». Per i giovani che si stanno per sposare ci sarà a disposizione «una casa anche di dimensioni limitate. Dovrebbe essere - ipotizza Berlusconi - una spesa anche inferiore agli affitti che oggi si pagano nelle città italiane». «I giovani - aggiunge Berlusconi - sono il nostro futuro. Vorremmo innalzare il livello di preparazione scolastica, abbiamo la previsione di totale esenzione fiscale per le iniziative dei giovani e poi c’è il bonus per le locazioni».

E tutto quello che ho trovato........... :sbav: .......per ora....

:wub: :wub: :(

Stamattina ho letto un articolo su Il Corriere della Sera dove viene illustrato un articolo riguardo le intenzioni di voto dei 18-20 enni, cioè coloro che non potevano votare alle scorse elezioni. Vi riporto il sondaggio:

PD: 31,4%

PdL: 21,7%

Lega Nord: 15,2%

Sinistra Arcobaleno: 15%

Udc: 11%

Italia dei valori: 1,4%

La Destra: 1,4%

Altri: 2,9%

Devo dire che questo sondaggio mi ha molto sorpreso. Ma non tanto perchè PD e PdL hanno percentuali inferiori a quelle nazionali, nè che la Sinistra Arcobaleno sia forte. Il dato più sorprendente mi pare il consenso dato alla Lega che non immaginavo così alto tra i giovani. La mia percezione riguardo a questo partito è quella di un partito vecchio . E' solo un mio errato convincimento o la pensavate anche voi così? Non mi aspettavo anche il successo dell'Udc...

Poi oggi ci sono alcune dichiarazioni di Berlusconi che mi piacerebbe commentare.

"Io ho orrore di Di Pietro e lo dico alto e forte".

E allora perchè un tempo volevi candidarlo? :wub:

"Se qualcuno ha un sospetto forte sopra di sè, credo che ci voglia della prudenza. Bisogna distinguere, però, se qualcuno è oggetto e vittima di quelle procure che cercano di fare guerra agli avversari politici e io in questo credo di essere il recordman universale".

Continua quindi la tendenza di Berlusconi ad autoassolversi. :(

''Il conflitto d'interessi non esiste".

Spero che stesse raccontando una barzelletta. E spero che il PD, se andasse al Governo, faccia finalmente questa legge.

"Io sono qui solo per spirito di servizio. Io penso francamente che sia inutile fare una campagna elettorale, non vedo come dopo il governo Prodi gli italiani possano avere ancora fiducia nelle capacità della sinistra. Se però gli italiani dovessero far vincere Veltroni allora vorrà dire che se la saranno cercata e se lo meritano...".

Mi sembra tanto un revival del celebre ''Italiani c######i se votano a sinistra''. Davvero un grande rispetto per i suoi concittadini. :sbav:

"Sorridendo, ma mica tanto, dico che il mio è un partito monarchico per quanto riguarda il leader, che è uno solo e indiscusso, visto che ne è stato anche il fondatore. Ma anche un partito anarchico, perchè su questioni di etica e morale, ad esempio, noi lasciamo la libertà di coscienza in tutte le situazioni".

Sulla prima frase dico: ''Finalmente dice la verità''. Ma cosa ne penserà Fini? Sulla questione dell'etica: e allora perchè criticano l'ingresso dei radicali nel PD? :wub:

Il dato più sorprendente mi pare il consenso dato alla Lega che non immaginavo così alto tra i giovani.

è una cosa venuta fuori già dalle scorse elezioni questo trend (se ci fai caso è percentuale praticamente identica a quella dell'estrema sinistra), ovvero che i giovani sono estremisti, da una parte e dall'altra, equamente suddivisi. A quanto pare in due anni le cose non sono cambiate (nonostante il PD cerchi di rivolgersi anche a quel tipo di elettorato). Sicuramente è un dato importante da analizzare: quando i giovani di una popolazione sono situati nelle posizioni più estreme, forse è il manifestarsi di un grosso disagio politico e di una problematica statale non indifferente. Insomma, sempre dai dati delle scorse elezioni i giovani generalmente non votatavano la Lega perchè volevano la secessione o il partito comunista perchè volevano la rivoluzione, ma perchè sono le ale più estreme... e bisogna poi vedere come la situazione si evolve nel tempo, perchè c'è il rischio di una spaccatura sempre più profonda (se questi giovani votano per tutta la vita queste due ali, prendono potere gli estremi e lo perde il centro, con un paese a mio avviso ancora piu ingovernabile. Ma è anche vero che da giovani si è piu estremisti che da vecchi :sbav:)

La mia percezione riguardo a questo partito è quella di un partito vecchio . E' solo un mio errato convincimento o la pensavate anche voi così? Non mi aspettavo anche il successo dell'Udc...

mi stupisce quello dell'udc, lo vedo più un partito più improntato agli adulti/anziani e molto di centro, quindi poco appetibile ai giovani. Pensavo di più "la destra", si vede che la lega basta per prendere quelle giovani frange di estrema destra ;)

E spero che il PD, se andasse al Governo, faccia finalmente questa legge.

io lo spero anche se vincono altri - siccome Berlusconi non è l'unico a guadagnarci - ma temo che non la vedremo prima di trent'anni :wub: :wub: :(

una cosa venuta fuori già dalle scorse elezioni questo trend (se ci fai caso è percentuale praticamente identica a quella dell'estrema sinistra), ovvero che i giovani sono estremisti, da una parte e dall'altra, equamente suddivisi. A quanto pare in due anni le cose non sono cambiate (nonostante il PD cerchi di rivolgersi anche a quel tipo di elettorato). Sicuramente è un dato importante da analizzare: quando i giovani di una popolazione sono situati nelle posizioni più estreme, forse è il manifestarsi di un grosso disagio politico e di una problematica statale non indifferente. Insomma, sempre dai dati delle scorse elezioni i giovani generalmente non votatavano la Lega perchè volevano la secessione o il partito comunista perchè volevano la rivoluzione, ma perchè sono le ale più estreme... e bisogna poi vedere come la situazione si evolve nel tempo, perchè c'è il rischio di una spaccatura sempre più profonda (se questi giovani votano per tutta la vita queste due ali, prendono potere gli estremi e lo perde il centro, con un paese a mio avviso ancora piu ingovernabile. Ma è anche vero che da giovani si è piu estremisti che da vecchi

diceva il grande Churchill

"Chi non è di sinistra (e per sinistra credo intendesse "socialista", quindi sia i cumunisti che la destra sociale, tipo lega e an) da giovane è senza cuore, ma chi non è di destra (e per destra credo intendesse il modello liberale e liberista, portato avanti da Fi e udc) da vecchio è senza cervello"

l

Se qualcuno ha un sospetto forte sopra di sè, credo che ci voglia della prudenza. Bisogna distinguere, però, se qualcuno è oggetto e vittima di quelle procure che cercano di fare guerra agli avversari politici e io in questo credo di essere il recordman universale".

Continua quindi la tendenza di Berlusconi ad autoassolversi.

Non me ne parlare......se c'è una cosa del partito di Berlusconi che me le fa proprio girare è questo continuo attacco a giudici e magistrati,la continua delegitimazione del sistema giudiziario.....su questo ri-quoto le parole di Beric :

Si ribadisce la non-indipendenza della magistratura dal potere politico, in un certo senso si sconfessa e si delegittima l'operato della magistratura. E questo non mi piace per niente.

Chi è Bondi Sandro per dire che "la tal inquisizione aveva senso, quest'altra invece è stata dettata dall'odio contro Berlusconi, e i magistrati che l'hanno condotta non erano imparziali"? Perché io dovrei fidarmi di Bondi Sandro e non del magistrato?

Appunto...... :sbav:

Stamattina ho letto un articolo su Il Corriere della Sera dove viene illustrato un articolo riguardo le intenzioni di voto dei 18-20 enni, cioè coloro che non potevano votare alle scorse elezioni. Vi riporto il sondaggio:

PD: 31,4%

PdL: 21,7%

Lega Nord: 15,2%

Sinistra Arcobaleno: 15%

Udc: 11%

Italia dei valori: 1,4%

La Destra: 1,4%

Altri: 2,9%

Bah, non è che mi meravigliano tanto quei dati, anzi... sono piuttosto scontati. Solo che a contrario di Xaytar non ci vedo tutta questa ingovernabilità. Qualche tempo fa i liberali erano gli estremisti e così via. Poi se penso al debito pubblico prodotto dalle politiche di centro e alle pseudo relazioni che avevamo (amici di tutti calcolati da nessuno), mi vien naturale pensare che si cercano altri sbocchi.

La lega tocca argomenti sensibili, argomenti ai quali è difficile restare indifferenti, per cui non mi meraviglia che prenda voti. Cosa ci trovi di vecchio non lo so.

Casini invece riscuote la buona pubblicità che si è fatto finora.

Sulle dichiarazioni varie... ormai ci siamo abituati. L'unica cosa è che Di Pietro il Berlusca l'aveva proposto come ministro, non come candidato. Non è necessario che il governo venga fatto da membri della maggioranza, anche se il centro sinistra ci stava abituando che tutti devono esserlo (altrimenti si viene trasferiti, sollevati dall'incarico etc. peccato che su queste cose non fanno satira!)

Devo infine notare che il PD corre il rischio di naufragare come l'unione. Se prende a bordo ancora qualcuno affonda. Già così cominciano le prime scenette comiche. Pensavo che la lezione fosse bastata, invece mi sa di mossa disperata alla ricerca di qualche punto percentuale in più. Peccato perchè l'idea (anche se forzata dal disastro della quasi passata legislatura) era buona.

Bah, non è che mi meravigliano tanto quei dati, anzi... sono piuttosto scontati. Solo che a contrario di Xaytar non ci vedo tutta questa ingovernabilità. Qualche tempo fa i liberali erano gli estremisti e così via. Poi se penso al debito pubblico prodotto dalle politiche di centro e alle pseudo relazioni che avevamo (amici di tutti calcolati da nessuno), mi vien naturale pensare che si cercano altri sbocchi. La lega tocca argomenti sensibili, argomenti ai quali è difficile restare indifferenti, per cui non mi meraviglia che prenda voti. Cosa ci trovi di vecchio non lo so.

Non mi meraviglia che i giovani votino partiti estremisti. E' sempre stato così. Anzi prima era anche peggio. Mi meraviglia proprio la Lega. Io sono del Nord e non ho mai conosciuto un ''giovane'' che si dichiarasse leghista. Piuttosto no-global, comunisti rivoluzionari, fascisti, simil-nazisti, etc... insomma tutti i tipi di estremismi ma di leghisti mai. Alla mattina all'edicola gli unici che comprano La Padania sono tutti dai 60 anni in poi. Ma io sono di Milano e quindi probabilmente non ho tenuto conto dei votanti in provincia, soprattutto la Brianza, Bergamo, Sondrio e dintorni che probabilmente votano in massa per Bossi.

Casini invece riscuote la buona pubblicità che si è fatto finora.

Secondo me invece è riuscito a portarsi dietro i ciellini e la maggior parte degli aderenti ai movimenti cattolici.

Non è necessario che il governo venga fatto da membri della maggioranza, anche se il centro sinistra ci stava abituando che tutti devono esserlo (altrimenti si viene trasferiti, sollevati dall'incarico etc. peccato che su queste cose non fanno satira!)

Certo che no. Ma un tratto peculiare di Berlusconi è quello di cambiare idea nel momento più opportuno. Tira aria di giustizialismo? Venga Di Pietro. Indagano me? Indietro Di Pietro. Non è l'unico che lo fa ma in questo è quasi sistematico. Fa una dichiarazione, alza un polverone e il giorno dopo dice che è stato frainteso dai giornalisti comunisti. Diciamo che è il suo tratto distintivo.

Devo infine notare che il PD corre il rischio di naufragare come l'unione. Se prende a bordo ancora qualcuno affonda. Già così cominciano le prime scenette comiche. Pensavo che la lezione fosse bastata, invece mi sa di mossa disperata alla ricerca di qualche punto percentuale in più. Peccato perchè l'idea (anche se forzata dal disastro della quasi passata legislatura) era buona.

Mi è sfuggito qualcosa. Il PD ha preso dentro 9 radicali + l'apparentamento con Di Pietro. Dov'è che rischierebbe di affondare? Che possa perdere le elezioni è probabile ma che ''affondi''? Se vediamo i 2 Governi del centrosinistra questi sono caduti a causa della sinistra estrema, di Mastella e di Dini. Ora non ci sono più. Situazione risolta(spero). Vedremo invece come farà il Cav. a tenere insieme la Lega che chiede denaro per il Nord e il MpA siciliano di Lombardo che chiede denaro per il Sud. Soprattutto di Lombardo non mi fiderei viste le sue amicizie... E comunque l'idea del PD è abbastanza lunga, poi è stata forzata dalle difficoltà del Governo ma comunque ha una sua storia. Il PdL è nato in un giorno in Piazza San Babila...