Mi viene spontaneo chiedermi solo una cosa: passi definire Jon Snow un "buono"... ma in base a quale criterio etico si definisce Dany una "buona"?

La sua concezione di regalità, di giustizia, di sovranità assoluta per quanto illuminata, la sua volontà vendicativa - a mio avviso - la pongono al di là del bene, e anche del male, in un territorio etico a metà fra l'Assolutismo Illuminato del nostro '700 e la tirannia asiatica d'età classica. Qualcosa, in effetti, non dissimile da una regina dell'età alessandrina.

Se lei è una buona, Sansa Stark che cos'è? Una santa? Personalmente trovo molto più "buona" Cersei che - nella sua volontà di fare il male - spesso è talmente miope ed ingenua da sembrare una "buona" decisa a tutti i costi di far la cattiva... con risultati che dire mediocri è un eufemismo.

Beh, forse nn è "buona" ma sicuramente segue il suo senso di giustizia, quasi sulla linea di Stannis, e la giustizia comporta spargimenti di sangue (vedi baia degli schiavisti) come anche la conquista di quello che, dal suo punto di vista, è suo per diritto di nascita cioè il trono di spade (tra l'altro stesso obiettivo del Baratheon, quasi i due fossero legati nella lotta finale per il regno).

Poi certo in lei si può vedere anche quell'istinto di sopravvivenza proprio di Cersei, anche se non cosi spinto. Cersei si costruisce castelli su castelli a causa di quella profezia, Dany prosegue lungo la sua strada (pure questa guidata da una profezia, ma lei nn cerca di seguirla a tutti i costi).

Dany prosegue lungo la sua strada (pure questa guidata da una profezia, ma lei nn cerca di seguirla a tutti i costi).

Insomma, si è gettata nel fuoco solo perché aveva visto in cielo una cometa e, dopo essere sopravvissuta, l'ha seguita per tutto il deserto :-P

SPOILER SU TUTTA LA SAGA

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Dany non è buona, è giusta (Un po' come il Dio della bibbia, diversamente dal Dio dei Vangeli). Lei è la regina di diritto, e vuole quello che le spetta, né più, né meno. Non possiamo applicare i concetti di Buono e Cattivo sviluppati nel mondo contemporaneo ad un mondo così, come non è possibile farlo per le epoche storiche pasate: non ha nessun senso. Il mondo concettuale, oltre che quello materiale, erano troppo diversi per pote pensare di giudicare le azioni dei personaggi con il notro sistema di valori.

Perchè è la regina di diritto? Il diritto dei Targaryen discende dall'occupazione militare dei sette regni. La ribellione di Robert li ha detronizzati. Con la forza hanno ottenuto il potere, con la forza l'hanno perso.

Dany non è buona, è giusta (Un po' come il Dio della bibbia, diversamente dal Dio dei Vangeli). Lei è la regina di diritto, e vuole quello che le spetta, né più, né meno. Non possiamo applicare i concetti di Buono e Cattivo sviluppati nel mondo contemporaneo ad un mondo così, come non è possibile farlo per le epoche storiche pasate: non ha nessun senso. Il mondo concettuale, oltre che quello materiale, erano troppo diversi per pote pensare di giudicare le azioni dei personaggi con il notro sistema di valori.

Sì, però in base a cosa decidi che un personaggio ti sta simpatico o meno? In base al fatto che, volente o nolente, lo giudichi secondo tuoi personali criteri. Comunque io penso che Daenerys sia un animo nobile, molto materna e protettiva nei confronti dei suoi sudditi (come quando, durante la marcia nel deserto, nonostante la scarsità d'acqua, non esita a dividere il magro contenuto della sua borraccia con una delle sue profughe. Daenerys inoltre nonostante abbia contratto un matrimonio d'interesse si dimostra fedele al proprio uomo e non cerca mai di sfruttare l'autorità di Drogo per vendicarsi di Vyseris. Cersei invece non dimostra la setssa devozione nei confronti di Robert o Tyrion.)

Dany non è buona, è giusta (Un po' come il Dio della bibbia, diversamente dal Dio dei Vangeli). Lei è la regina di diritto, e vuole quello che le spetta, né più, né meno. Non possiamo applicare i concetti di Buono e Cattivo sviluppati nel mondo contemporaneo ad un mondo così, come non è possibile farlo per le epoche storiche pasate: non ha nessun senso. Il mondo concettuale, oltre che quello materiale, erano troppo diversi per pote pensare di giudicare le azioni dei personaggi con il notro sistema di valori.

Quoto! :lol:

E' vero...Dany non è buona ma semplicemente giusta.IL suo unico scopo è quello di recuperare il trono e vedere i Sette Regni (cosa che non ha mai potuto fare :) ).Per chi pensa ad un happy ending Dany +Jon o qlc di simile rispondo che le vie di Martin sono infinite... :)

Perchè è la regina di diritto? Il diritto dei Targaryen discende dall'occupazione militare dei sette regni. La ribellione di Robert li ha detronizzati. Con la forza hanno ottenuto il potere, con la forza l'hanno perso.

Con la piccola differenza che dal primo evento sono passati 300 anni di legittimazione dinastica, dal secondo ne sono passati 15.

Gli andali stavano lì da qualche migliaio di anni. Che diritto avevano i Targ di governarli? Il diritto dato loro dalla forza.

Gli andali stavano lì da qualche migliaio di anni. Che diritto avevano i Targ di governarli? Il diritto dato loro dalla forza.

Vero... E se dopo 15 anni gli andali si fossero ribellati e avessero riconquistato il potere, nessuno avrebbe pensato ad una nuova usurpazione, ma solo ad un ritorno della precedente legittima situazione... Avrebbero cacciato gli allora usurpatori e avrebbero ristabilito il loro diritto, ma così non è stato e dopo 300 anni di dominio i Targaryen possono a ragione ritenersi i veri detentori del potere a Westeros e considerare Robert e la sua cerchia come un Usurpatore ed i suoi cani...

All'inizio cè stata una conquista con la forza, poi l'abitudine l'ha fatta diventare legge e diritto di possessione... a tutti gli effetti, Robert era un ribelle che ha usurpato il trono che di diritto spettava ad un targaryen... e 15 anni non sono sufficienti per renderli i legittimi detentori del potere, specie se contiamo che gli unici possibili pretendenti al trono erano troppo piccoli per portare avanti il loro diritto dinastico...

da quella conquista non son passate generazioni... c'è stato un re che alla sua morte ha lasciato un regno diviso e in preda alla guerra... altro sintomo che, evidentemente, non aveva esattamente conquistato in modo completamente indiscusso il potere... e dunque daenerys, a rigor di logica, può davvero chiamare Westeros il suo regno per diritto di nascita.

Quotissimo quanto detto da LYSMAYA ed è proprio ciò che ho detto io in quest'altra discussione La legittima casa regnante

In aggiunta a quanto detto da Lysmaya vorrei dire che i Targaryen non hanno usurpato un granchè: giusto Capo Tempesta e Harrenhall, dato che le altre casate hanno mantenuto i loro domini e gran parte dei loro poteri. I Targaryen hanno unificato i 7 tregni, creato ex-novo un regno più grande mai esistito prima, mantenedo per la maggior parte al potere le vecchie case regnanti. Mi sembra abbastanza diverso da una usurpazione tradizionale.

E' un po' come dire che gli Stark, imponendo il loro dominio a tutti i feudatari del Nord hanno usurpato il nord: mi sembra una affermazione moto discutibile.

Forse non è chiara una cosa, non dico che i Targ erano usurpatori. Hanno conquistato, e sottolineo conquistato. Avevano i draghi belli ca**uti ed in molti hanno preferito inginocchiarsi piuttosto che finire arrostiti nelle loro armature (deve proprio essere una passione per i Targ). In questo modo, hanno unificato un intero continente, ed in questo non ci trovo niente di male. Ma poi non sono stati in grado di mantenerlo, ed hanno perso in guerra. Dalla guerra è venuto il loro diritto e con la guerra è finito. Adesso, la storia dei quindici o dei trent'anni o dei trecento anni mi pare che non cambi molto. A mio modo di vedere non hanno usurpato nemmeno capo tempesta ed Harrenhall, perchè li hanno conquistati come hanno conquistato le terre dell'ovest, il nord (pur senza battaglia, ricordate il re inginocchiato? non si è inginocchiato perchè i Targ sono affascinanti o perchè hanno gli occhi violetti, ha detto si perchè non aveva voglia di diventare un arrosto).

Ma poi hanno perso in guerra. Cosa ha usurpato Robert? Ha conquistato, come hanno conquistato i Targ.