ecco cosa dicono in canada della nuova 500.....

c'è di che essere contenti :wub: :unsure:

L’ etanolo è dannoso alla salute come la benzina, se non di più

Lo afferma Mark Jacobson, specialista in ricerche sull’atmosfera della Stanford University di Palo Alto, California. Secondo lui, il numero di ospedalizzazioni e di decessi per problemi respiratori potrebbe aumentare se ogni veicolo circolante negli Stati Uniti usasse l'ultima tecnologia automobilistica e combustibile a livelli elevati di etanolo. “Abbiamo scoperto che in tali condizioni i veicoli riducono i tassi atmosferici di due agenti cancerogeni, benzene e butadiene, ma aumentiamo quelli di due altri, formaldeide e acetaldeide” ha detto Jacobson. “Perciò l’incidenza di cancro da etanolo sarebbe probabilmente simile a quella di cancro da benzina. Inoltre, in certe regioni, l’uso dell’etanolo ha aumentato significativamente l'ozono, un componente principale dello smog” (fonte: http://news-service.stanford.edu/news/2007...ol-041807.html).

Il biodiesel è dannoso alla salute come il gasolio, se non di più.

Lo sostengono dieci specialisti di quattro diversi istituti di ricerca germanici (Bochum, Coburg, Braunschweig, Gottinga). Partendo dal presupposto che le emissioni dei motori diesel sono classificate come probabilmente cancerogene per l’uomo, essi hanno iniziato la loro indagine perché negli ultimi tempi si è andato diffondendo, fra gli agricoltori e i commercianti tedeschi, per ragioni di risparmio economico, l’impiego dell’olio di semi di ravizzone come carburante per i motori diesel di furgoni e autocarri. Perciò hanno confrontato le emissioni dell’olio di ravizzone e dell’estere metilico del seme di ravizzone (il cosiddetto “biodiesel”), usati come carburanti in un motore diesel, con quelli del normale gasolio di più recente formulazione e hanno potuto constatare un molto maggiore potere mutageno (cancerogeno) delle emissioni dei primi due rispetto a quello del terzo. Essi hanno concluso perciò manifestando profonda preoccupazione per le conseguenze che potrebbe avere in futuro (per la salute collettiva) la sostituzione dei carburanti convenzionali di origine fossile con quelli di origine vegetale (fonte: http://www.bv-pflanzenoele.de/pdf/ArchTox.pdf).

si esagera sempre come con tutto , è venuto fuori che anche i biscotti ringo o il dentrofricio colgate sono cancerogeni , tutto è cancerogeno :wacko: :mellow:

Però lí non dice semplicemente "È cangerogeno", ma "È cancerogeno come/piú"; se fosse vero, sarebbe un'altra cosa che si sommerebbe a tutti gli svantaggi dei biocarburanti.

Ciao!si lo so,sono una donna,e molti uomini sono convinti (erroneamente) che le donne non capiscano un tubo di auto e moto....io sono l'eccezione che conferma la regola!non posseggo una macchina potente,guido una modesta Kalos a gas,(però full-optional!perfino i cerchi in lega!!!)ma solo per comodità,non è l'auto dei miei sogni,ma quando si è lavoratori precari,si devono per forza fare i conti con il proprio portafogli....chiaramente,vincessi la lotteria,avrei in garage un bel lamborghini countach (che per me è sempre intramontabile) ed una bella Subaru impreza WRC!!!!amo le auto da quando ero piccola,facevo la collezione di "AUTO",il mio ex aveva una stupenda Ford sierra cosworth,e quando me la faceva guidare....un divertimento assoluto!adoro i rallye,andavamo sempre a vederli,siamo stati dappertutto,tranne che all'estero,ma appena potrò penso che andrò a seguire il rallye di finlandia,è troppo bello!!!!Fatta questa premessa,vi dico che ho guidato diverse auto...anche mio padre è un'alfista convinto,ha una 156,e mio fratello ha una 147 grigio metallizata del 2003,che vorrebbe cambiare...per una 500 nuova!bellina,ma...troppo cara per la macchina che è!io non lo farei mai!!!personalmente amo i motori Peugeot,avevo una 206,che era favolosa,(e poi Peugeot ha vinto di tutto di più,dai rallye con la stupenda 206 WRC,alla Parigi Dakar...)e anche la 207 non mi dispiace,consumi e prestazioni più che valide....avanti uomini...ora potete distruggermi!!!!o almeno potete provarci...ciao! :figo:

Si sta verificando un aumento rilevante dei prezzi di burro e formaggio, causati, sembra, dall'aumento della domanda di biocarburanti (concorrenza nello sfruttamento del territorio prima dedicato all'alimentazione degli animali); il prezzo del foraggio, nell'ultimo anno, ha avuto aumenti a due cifre (dal +30,7% per il mais in granella a Bordeaux, al +99,2% future a un mese per il mais in granella a Chicago; AIA)...

A proposito di veicoli elettrici: «RENO, Nev.--(BUSINESS WIRE)--AeroVironment, Inc. (Nasdaq: AVAV - News), Altair Nanotechnologies Inc. 'Altairnano' (Nasdaq: ALTI - News), Micro-Vett, SPA and Go Green Holding AS, today jointly announced the successful public demonstrations of the All-Electric Fiat Doblo to government officials and potential commercial customers in Oslo, Norway. On October 2nd, half-way through an ongoing 60-day demonstration, the Micro-Vett Fiat Doblo, a regular size 5-seat station wagon vehicle, powered by a custom 18 kWh Altairnano high performance NanoSafe® battery pack, traveled 300 kilometers (186 miles) in an urban delivery circuit. The custom battery pack was fully recharged in less than ten minutes a total of three times using AeroViroments' high voltage, 125kW rated, rapid charging system. The vehicle will be driven an estimated total of 7,500 kilometers during the 60-day demonstration period, which translates to an annual equivalent use of 45,000 kilometers».

Se servono opinioni o consigli ci sono anch'io...mio padre ha salone vendita-assistenza-magazzino ricambi di case giapponesi e koreane dal 1970....

Da Fusione fredda:

[...]ti riferisci a Grillo che palrava della macchina ad idrogeno con un certo torto, perchè? [...]

vanno bene anche le auto elettriche...;) siamo arrivati a livelli altissimi per quanto rigurda gli accumulatori. Autonomie alte, Velocità alte (c'è chi passa 100 km/h, senza andare sui prototipi che passano i 180)...perchè non usarle?

Sull'idrogeno ho già detto in Fonti di Energia, qui mi limito all'aspetto di trasporto.

Di per sé, considerando i bassi rendimenti di conversione idrogeno-energia, i bassi rendimenti dei processi per ottenere l'idrogeno, ecc., l'energia usata per un'auto a idrogeno sarebbe enorme; se questa energia fosse prodotta per via combustibile fossile, ovviamente si avrebbe molto inquinamento. Per esempio, l'ASPO ha pubblicato un articolo secondo cui con l'energia necessaria per muovere un autobus a idrogeno se ne muoverebbero, a memoria, circa tre elettrici.

E qui passiamo all'elettrico: tecnologia, a quanto ne so, sicuramente piú promettente dell'idrogeno, in quanto a rapporto chilometri/energia; è vero che le ultime batterie garantiscono poco peso e molta autonomia (mi pare si sia sui 300÷400 chilometri). Sarebbero da usare? Sí, soprattutto in città, e per il trasporto pubblico; ci sono fondamentalmente tre problemi: il primo, è che quell'autonomia non necessariamente basta per quel viaggio all'anno (le ferie) su cui mediamente si dimensiona la macchina, e questo rende la cosa poco appetibile alla massa; è vero che ci sono le tecnologie per ricaricare le batterie in qualche decina di minuti, ma bisognerebbe prima attrezzare le aree di servizio (nulla di impossibile, sia chiaro, ma si entra nel circolo "Prenderò la macchina quando ci sarà l'area" contro "Farò l'area quando ci saranno le macchine").

Un secondo problema può essere di stabilità della rete, ossia la risposta alla domanda "Se la notte si attaccassero N milioni di automobili, la rete reggerebbe?"; risposta, a quanto avevo sentito per qualche milione sí (nell'ipotesi di ricarica nottura), ma non so se attualmente reggerebbe una conversione totale (o comunque massiccia) all'elettrico.

Il terzo problema, è il costo, sebbene sia ovviamente aggirabile con l'economia di scala.

Bhe, qualche tempo fà ci fu l'appello (prima dell'estate?) di non lasciare gli apaprecchi in Stby, ma di spegnerli manualmente (televisori, stereo, lavatrici ect) perchè c'era carenza di energia... ora mettere qualche milione di batteria sotto carica non mi sembra il caso se siamo in queste condizioni...

Cmq Mormon io sono una di quelle teste di Caz** che non hai idea,perdomani a me piace qualcosa che brucia, l'idrogeno non sarà come la benzina...ma non credo che sia inutile come lo descrivi o come dicono molti scenziati (magari qualcuno con la laurea alla cepu), insomma non è che se uno è scenziato dica verità... se mi metto a cercare sicuro trovo anche l'altra campana, quindi alla fine a chi credere?

Ora dico na cosa inutile (coem tutte tra lp'altro), ma se la bomba H distrugge na città ed è grande come una motocicletta, perchè non dovrebbe essere abbastanza performante farlo bruciare in un motore? ok, la bomba H ha tante altri cacchi che la rendono potente, ma la base sta nell ' H no?

Poi c'è da dire che la BMW sono 20 anni che fa macchine ad idrogeno (prototipi sia chiaro) con le stesse caratteristiche delle "benzina" tipo autonomia e velocità, s enon addirittura più spinte.

L'energia elettrica...è difficile... ok, mettiamo le auto che non inquinano, dove la prendiamo la corrente? facciamo un paio di centrali nucleari? o ampliamo quella a carbone di Vado?.... diventa una presa per il c**o, si guido la macchina che non inquina, ma dietro casa scavano una buca per metterci le scorie della centrale...

L'idrogeno che scorie produce? non ha bisogno di energia per essere "fatto" se non poca... boh, alla fine pure arriva qualcuno che dice : Ho la soluzione.

E i militari se la accaparrano per farci l'arma finale! ma crepasero sta gente!

L'energia elettrica...è difficile... ok, mettiamo le auto che non inquinano, dove la prendiamo la corrente? facciamo un paio di centrali nucleari? o ampliamo quella a carbone di Vado?.... diventa una presa per il c**o, si guido la macchina che non inquina, ma dietro casa scavano una buca per metterci le scorie della centrale...

a parte che non è proprio così vera questa cosa sulle scorie :) , ma questo non è il luogo adatto per parlarne

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L'idrogeno che scorie produce? non ha bisogno di energia per essere "fatto" se non poca...

come ha già specificato mornon, effettivamente l'idrogeno non inquina, ma non è assolutamente vero che ha bisogno di poca energia per essere prodotto (e mantenuto=dispersione), anzi.

a conti fatti tra l'inquinamento delle auto e quello per produrre l'idrogeno non saprei cosa conviene....

Boh, mi sembra che st'idogregeno sia l'antecristo della civiltà.

Io quando andavo a scuola il professore di scenze lo faceva in classe l'idrogeno in 3 secondi, co 1 catodo e 1 anodo (elettrolisi). E' proprio vero che il mondo cambia!

Per le scorie è ovvio che non funziona proprio così, era per dire...che guidi l'auto elettrica, ma l'energia che serve all'auto fà più danni della benzina....(e su davvero non si capiva?)

Nessuno dice che l'idrogeno è una fonte di energia, perchè ha bisogno cmq di energia per essere creato, ma costa ed inquna di più 1 litro di idrogeno o di petrolio? L'idrogeno ricavato con l'elettrolisi sarebbe l'ideale, l'energia per l'elettrolisi la puoi prendere da un pannello fotovoltaico, il che tutto il ciclo della produzione resta "pulito" fino alla combustione... che c'è che non va? non capisco :/

Bhe, qualche tempo fà ci fu l'appello (prima dell'estate?) di non lasciare gli apaprecchi in Stby, ma di spegnerli manualmente (televisori, stereo, lavatrici ect) perchè c'era carenza di energia... ora mettere qualche milione di batteria sotto carica non mi sembra il caso se siamo in queste condizioni

È diverso: la lucetta degli elettrodomestici è uno spreco, in quanto è inutile che resti accesa continuamente, caricare le automobili sarebbe semplicemente usare energia (elettrica) che sarebbe comunque usata (sotto forma di benzina); il problema è se la rete potrebbe reggere il carico, o se "collasserebbe" (black-out).

a me piace qualcosa che brucia, l'idrogeno non sarà come la benzina...ma non credo che sia inutile come lo descrivi o come dicono molti scenziati (magari qualcuno con la laurea alla cepu), insomma non è che se uno è scenziato dica verità... se mi metto a cercare sicuro trovo anche l'altra campana, quindi alla fine a chi credere?

Ai calcoli, alla fisica: partiamo dal presupposto che, a oggi, "idrogeno" è la parola magica per accedere ai finanziamenti; poi, parti dai dati fisici: da quanta energia contiene l'idrogeno rispetto a quanta ne contiene la benzina (rispetto al peso - visto che dovrai muoverlo, e quindi consumare energia per farlo - e al volume, visto che dovrai trovare il posto sull'auto per mettere i serbatoio); dal rendimento di tutta la catena, produzione compresa; arriva a vedere quanta energia serve, in partenza, per fare un'unità di energia alla ruota.

Poi, guarda alle altre problematiche: l'idrogeno inquina? Dipende (per esempio se usato in un motore a scoppio sí, anche se molto meno che la benzina); produrlo inquina? Sí, salvo fare un'elettrolisi con elettricità totalmente da fonte rinnovabile (e ignorare l'inquinamento delle strutture); come lo immagazzino? Che problemi mi dà usarlo? Ecc.

Per la bomba H... la base non sta nell'H, quanto nella fusione dell'H: sí, se si riuscisse a fare un motore a fusione sarebbe un'ottima cosa, sarebbe avere un Sole come motore. Con le temperature del Sole, però... senza contare che la distruttitività deriva anche dalla rapidità della reazione. Tra l'altro, la bomba H è per definizione una fusione incontrollata, e questo la dice lunga sulla sua utilizzabilità in ambito motoristico...

Per il motore a scoppio con idrogeno: ha rendimenti pessimi, inquina (meno che la benzina, ma inquina), ecc. se funziona, ma mi consuma dieci (numero a caso) volte l'energia di un'auto a benzina, a che pro usarla?

Sul nucleare ti rimando alle due discussioni esistenti (il sondaggio sul nucleare e Fonti di Energia), non è questo il luogo per discutere l'argomento >_>

L'idrogeno, comunque, non richiede poca energia per essere prodotto, e sottolineo che per "essere fatto" l'idrogeno ha bisogno di piú energia di quella che poi darà, quindi il conteggio sarà comunque negativo. ma è un discorso complesso, che è meglio trattare altrove, se ti interessa. Da parte mia non continuerò il discorso qui, essendo questa discussione su motori e automobili.

a conti fatti tra l'inquinamento delle auto e quello per produrre l'idrogeno non saprei cosa conviene

Come quantità, quello delle auto; come "qualità", quello dell'idrogeno, nel senso che sarebbe localizzato nelle centrali di produzione, e quindi pulirebbe un po' le città. Ma l'idrogeno inquina, se non nella sua combustione (e dipende da come viene fatta), nella produzione.

Ricambi solo per case giapponesi o anche altre? cerco paraurti anteriore delta hf 8valvole/16 valvole.

La nuova 500 è la macchina più insulsa mai prodotta. Una panda di telaio, motore e cambio che costa come 2 panda. L'unica che potrebbe essere interessante è l'abarth, anche se spero nn facciano come la grande punto Abarth....piuttosto lofia in attesa della SS.

Nuova macchina dall'India: http://www.theage.com.au/news/world/say-ta...9554820252.html :blink: