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L'invasione degli Estranei...
R di Re Arbor
creato il 13 maggio 2005

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rhox
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rhox
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Inviato il 22 maggio 2005 19:28

personalmente concordo con isky per quanto riguarda melisandre..

 

riguardo all'invasione dei ghiaccioli.. beh.. se ciò può portare "ordine", e un po' d differenze.. ben vengano..

 

sul clima........ e basta con sto caldoooooooooooooooooooo ^_^ ^_^ ^_^

 

peace rhox


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Ser Balon Swann
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Ser Balon Swann
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Inviato il 22 maggio 2005 20:18

A parte il fatto ke quella degli Estranei nn mi sembra neanke lontanamente una società  (la definirei piuttosto "branco", o "stormo" ^_^ ); nn capisco questo tuo odio verso il genere umano.

 

 

 

 

 

Riguardo al povero, piccolo indifeso Edric Storm, cosa pensi gli sarebbe capitato se fosse finito in mano agli Estranei? nn gli avrebbero forse riservato un trattamento ben peggiore di quello di Melisandre?


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rhox
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rhox
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Inviato il 22 maggio 2005 20:30

scusate.. ma voi partite da un presupposto.. chi v dice che essere un nnmorto sia terribile?????

 

nn che c tenga esserlo.. ma alla fin fine.. che ne sappiamo?

 

peace rhox


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Iskall Ytterligare
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Iskall Ytterligare
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Inviato il 22 maggio 2005 21:00

Ah, la saggezza di Rhox-chan... tra un po' smetterò di postare e diventerò una specialista di quote. ^_^

 

X Balon

Io non odio per nulla il genere umano. ^_^ Stravedo per gli Estranei. ^_^ E scusami ma se pensi che siano un branco disorganizzato ti sei perso parecchi pezzi per strada... capitoli, interviste...

 

Melisandre non aveva nessun diritto di decidere per Edric, nè tanto meno di imporre la sua religione a lord Sunglass.


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Ser Balon Swann
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Ser Balon Swann
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Inviato il 22 maggio 2005 21:45
Io non odio per nulla il genere umano.  Stravedo per gli Estranei.

 

Ma gli Estranei sn l'esatto opposto del genere umano...cmq....

 

 

 

ti sei perso parecchi pezzi per strada... capitoli, interviste...

 

Molto probabilmente mi sn perso un po' di interviste, ma quanto ai capitoli....da cosa hai dedotto ke gli Estranei hanno questa società  così complessa e straordinariamente avanzata?

 

La loro UNICA forza sta nel fatto di essere invulnerabili alle armi comuni...tutto qui


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Iskall Ytterligare
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Iskall Ytterligare
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Inviato il 22 maggio 2005 22:04

Ahem... sono la perfezione del genere umano, non l'opposto.

 

Non c'entra l'invulnerabilità , ma l'abilità  in combattimento. Sono micidiali, ecco cosa. E nessun umano ha mai fatto con il ghiaccio quello che sanno fare loro.

 

Deduzioni da: le scene di combattimento, la reazione che hanno, l'interazione che hanno...



Lord Beric
Custode dei Corvi Messaggeri
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Lord Beric
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Inviato il 22 maggio 2005 22:17

Il fatto che, già  nel prologo, lascino il combattimento contro Waymar ad uno solo di loro, quando avrebbero potuto finirlo in fretta tutti assieme, può far intendere che possiedano delle gerarchie, e forse il senso dell'onore...

Per lo meno una sorta di organizzazione.

 

 

Quanto al fatto che gli Estranei siano la perfezione del genere umano... Beh, de gustibus...


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Lord dei Pan di Stelle - Lord Comandante dei Peluche

The best fantasy is written in the language of dreams. It is alive as dreams are alive, more real than real... for a moment at least... that long magic moment before we wake.
Fantasy is silver and scarlet, indigo and azure, obsidian veined with gold and lapis lazuli. Reality is plywood and plastic, done up in mud brown and olive drab.
Fantasy tastes of habaneros and honey, cinnamon and cloves, rare red meat and wines as sweet as summer. Reality is beans and tofu, and ashes at the end.
Reality is the strip malls of Burbank, the smokestacks of Cleveland, a parking garage in Newark. Fantasy is the towers of Minas Tirith, the ancient stones of Gormenghast, the halls of Camelot.
Fantasy flies on the wings of Icarus, reality on Southwest Airlines.
Why do our dreams become so much smaller when they finally come true?
We read fantasy to find the colors again, I think. To taste strong spices and hear the songs the sirens sang. There is something old and true in fantasy that speaks to something deep within us, to the child who dreamt that one day he would hunt the forests of the night, and feast beneath the hollow hills, and find a love to last forever somewhere south of Oz and north of Shangri-La.
They can keep their heaven. When I die, I'd sooner go to Middle-earth.

 

[George R. R. Martin]

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Morgil
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Inviato il 22 maggio 2005 22:19

inizio a rivalutare gli estranei....questo è il primo gradino di un graduale passaggio al lato oscuro.....


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Sir Rhaegar Targaryen
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Sir Rhaegar Targaryen
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Inviato il 22 maggio 2005 22:25

Mah...eppure basta un pezzetto di un materiale debole come l'Ossidiana per farli fuori... alla fine non sono poi così invincibili,come tutti hanno i loro sacrosanti punti deboli ^_^

 

Io non parlerei affatto di "perfezionamento" della razza umana,ma di "altra razza",che con il genere umano proprio non c'entra nulla (il che può essere sia un bene che un male).

Ai miei occhi sono come degli alieni,e per quanto siano affascinanti non trovo in loro alcuna fonte di solidarietà ,ne di vicinanza,ne tantomeno di ammirazione.

 

My opinion

 

^_^


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rhox
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Inviato il 22 maggio 2005 22:34

da il trono di spade:

 

alla sua destra, alla sua sinistra, dietro di lui, tutt'attorno a lui, le ombre continuavano ad osservare. ombre pazienti e silenziose, senza volto, quasi senza forma definibile nelle loro armature mimetiche[...].continuarono ad osservare. nessuna di esse dava il benchè minimo cenno di voler interferire.[...]le ombre avanzarono tutte assieme, come rispondendo a qualche segnale, e si chiusero su di lui.

 

qualche frase del prologo... per ora posto solo queste perchè sno le uniche che riesco a rintracciare velocemente..

e m sembra che siano chiari indizzi di un'organizzazione gerarchica all'interno degli estranei..

inoltre la mia idea viene richiamata

 

 

 

spoiler

 

 

 

 

 

nell'attacco al pugno degli uomini.. ma nn m ricordo bene i passi..

 

 

 

fine spoiler

 

 

 

sinceramente gli estranei nn sono la perfezione dell'uomo.. nn sono cose diverse..

 

potrebbero benissimo essere un'evoluzione umana(ma chi può dire a priori quale sia l'evoluzione giusta e quale quella sbagliata?)

 

sinceramente aspetto d saperne d +.. prima d additare gil estranei come il male assoluto.. anche perchè nn credo esista il male assoluto..nn c'è la luce senza il buoi e il buoi senza la luce nn ha senso..

 

peace rhox


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L'Estraneo
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L'Estraneo
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Inviato il 23 maggio 2005 3:22

l'invidia è davvero una brutta brien..ehm bestia..volevo dire bestia! :D



Lord Beric
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Lord Beric
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Inviato il 23 maggio 2005 11:24

Estraneo, vuoi dire che siete invidiosi degli umani e cercate in qualche modo di vantare qualche parentela ponendovi come specie legata evolutivamente a noi? :D:D


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We read fantasy to find the colors again, I think. To taste strong spices and hear the songs the sirens sang. There is something old and true in fantasy that speaks to something deep within us, to the child who dreamt that one day he would hunt the forests of the night, and feast beneath the hollow hills, and find a love to last forever somewhere south of Oz and north of Shangri-La.
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Ser Balon Swann
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Inviato il 23 maggio 2005 12:51

Ehi ehi mi sembra ke stiate correndo troppo....anke i lupi agiscono in modo coordinato hanno il loro capobranco a cui lasciano la parte migliore della preda e cose del genere........ma da qui a parlare di "società  evoluta"......

 

 

 

Gli Estranei sn l'esatto opposto degli uomini (lo dice anke il nome: "Estranei"...fa pensare a qualcosa di "diverso", no?). Per questo sn il male.

 

Male per il genere umano, ovviamente. Gli estranei potrebbero distruggere la civiltà  di Westeros. Cosa c'è di peggio?

 

 

 

 

Ma se riuscite a dimostrarmi ke c'è qualcosa di peggio della distruzione totale, rinnegherò le mie tesi e diventerò un fan dei ghiaccioli



Lord Beric
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Inviato il 23 maggio 2005 12:59
Ehi ehi mi sembra ke stiate correndo troppo....anke i lupi agiscono in modo coordinato hanno il loro capobranco a cui lasciano la parte migliore della preda e cose del genere........ma da qui a parlare di "società  evoluta"......

 

 

 

Gli Estranei sn l'esatto opposto degli uomini (lo dice anke il nome: "Estranei"...fa pensare a qualcosa di "diverso", no?). Per questo sn il male.

Allora... Perché dal nome "Estranei" deduci che sono l'esatto opposto? Al massimo puoi dire che sono qualcosa di diverso.

Inoltre per dire che loro sono il male si dovrebbe dire che gli uomini sono il bene, e Martin ci dimostra che la situazione è molto più complessa di così.

 

L'osservazione che hai fatto sui lupi è corretta, ma i lupi non lascerebbero mai un loro simile a combattere da solo... Semplicemente perché è una cosa poco efficiente.

Gli Estranei invece lo fanno, ed è per questo che credo possiedano una sorta di senso dell'onore, indice in genere di una società  strutturata.


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We read fantasy to find the colors again, I think. To taste strong spices and hear the songs the sirens sang. There is something old and true in fantasy that speaks to something deep within us, to the child who dreamt that one day he would hunt the forests of the night, and feast beneath the hollow hills, and find a love to last forever somewhere south of Oz and north of Shangri-La.
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L'Estraneo
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Inviato il 23 maggio 2005 13:56
Ehi ehi mi sembra ke stiate correndo troppo....anke i lupi agiscono in modo coordinato hanno il loro capobranco a cui lasciano la parte migliore della preda e cose del genere........ma da qui a parlare di "società  evoluta"......

 

 

 

Gli Estranei sn l'esatto opposto degli uomini (lo dice anke il nome: "Estranei"...fa pensare a qualcosa di "diverso", no?). Per questo sn il male.

Allora... Perché dal nome "Estranei" deduci che sono l'esatto opposto? Al massimo puoi dire che sono qualcosa di diverso.

Inoltre per dire che loro sono il male si dovrebbe dire che gli uomini sono il bene, e Martin ci dimostra che la situazione è molto più complessa di così.

 

L'osservazione che hai fatto sui lupi è corretta, ma i lupi non lascerebbero mai un loro simile a combattere da solo... Semplicemente perché è una cosa poco efficiente.

Gli Estranei invece lo fanno, ed è per questo che credo possiedano una sorta di senso dell'onore, indice in genere di una società  strutturata.

efficiente lo è stato cmq :D e di gran lunga meno dispendioso ;) e forse..anche dilettevole vista la presa per il cuBo lanciata a will abbarbicato sull'albero :D

 

mhmh..mi hanno trascinato giu da letto :D perciò rimando la discussione seria.. che peraltro tale è ardua chiamarla se consideriamo il fatto chec'è chi si ostina a ritenere -> the Others opposti solo perchè diversi..faccio notare che è una grossa pecca umana :D ..ma qui mi fermo perchè sarebbe inutile suppongo evidenziare per l'ennesima volta la palpabile incompetenza umana nella saga.

 

quando mi sarò svegliato, quando avò mangiato e..ripreso un po chiariro un paio di cosucce.

 

ps: Beric la teoria dell'evoluzione personalmente non mi alletta molto, vuoi forse che nno ce la vedo in questa saga, ma è un'idea proponibile come le altre, e se martin l'ha (sto teorizzando) sviluppata decentemente potrebbe anche rivelarsi un'ottima cosa, non c'è un granchè da inviadare ad omuncoli che piuttosto che unirsi contro un nemico comune e sottolinierei mortale..preferiscono giocare a risiko come un branco di deficienti tutti convinti che sedere sulla seggiola puntaspilli sia tutto, dalla loro (bella da leggere) vita.

 

Fino a prova contraria reputerò gli Estranei semplicemente una un'altra civiltà , tutto qui, almeno per quel che ci è pervenuto con uno scopo comune tra tutti i singoli e cooperativa, personalmente non la reputo una brutta cosa.


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