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Lettori e spettatori: due visioni inconciliabili o più vicine di quanto pensiamo
K di King Glice
creato il 23 maggio 2020

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Daemon Targaryen
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Inviato il 14 giugno 2022 20:06
2 ore fa, Lyra Stark ha scritto:

Non avendo ancora visto il prodotto finito io non mi azzarderei a fare troppe battute :ehmmm:

Ovviamente da qui alla fine della serie passeranno anni e non abbiamo visto neanche la prima stagione per ora. Io mi baso sulle notizie uscite e sulle parole di Martin ( che sembrano evidenziare un approccio ben diverso da quello di D&D ). Poi magari mi sbaglio e riusciranno a scrivere una sceneggiatura più scadente delle ultime stagioni di Got ( impresa non facile :ehmmm: ).

Modificato il 05 July 2024 17:07

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Inviato il 14 giugno 2022 21:29
1 ora fa, Daemon Targaryen ha scritto:

e sulle parole di Martin

Ecco, magari dato tutto quello che abbiamo potuto sperimentare fino a questo momento direi che non le prenderei esattamente come fonte affidabile.


E' sempre un dispiacere che quando tutti i lupi dovrebbero sollevarsi, un posto possa rimanere vuoto.

 

A man might befriend a wolf, even break a wolf, but no man could truly tame a wolf.

 

When the snows fall and the white winds blow,

the lone wolf dies, but the pack survives

 

Stark è grigio e Greyjoy è nero

Ma sembra che il vento sia in entrambi

 
 
What do they say of Robb Stark in the North?
They call him The Young Wolf
They say he can't be killed...
 
A thousand years before the Conquest, a promise was made, and oaths were sworn in the Wolf's Den before the old gods and the new. When we were sore beset and friendless, hounded from our homes and in peril of our lives, the wolves took us in and nourished us and protected us against our enemies. The city is built upon the land they gave us. In return we swore that we should always be their men. Stark men!

 

 
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Inviato il 14 giugno 2022 21:47
21 minuti fa, Lyra Stark ha scritto:

Ecco, magari dato tutto quello che abbiamo potuto sperimentare fino a questo momento direi che non le prenderei esattamente come fonte affidabile.

Finora quello che ha visto diverso materiale di 9 episodi su 10 è lui. Che sia inaffidabile riguardo al suo processo di scrittura è evidente, ma quando si è allontanato da Got perché non lo convinceva quello che stava vedendo mi sembra che un minimo di ragione ce l' avesse.

Se non ho letto male, pare che il primo spinoff sulla Danza, affidato a Cogman, sia stato scartato da Hbo e lui aveva proposto di partire subito con la guerra senza nessuna spiegazione delle cause e zero build up, scelta che non piaceva neppure a Martin; Hotd invece, affidato a Condal e Sapochnik, sembra che dedicherà quasi tutta la prima stagione al pre Danza ( nel teaser si vede pure Harrenhal, forse partiranno dal Gran Concilio del 101 ), con il benestare di Martin. Ecco l' approccio di D&D per me è paragonabile a quello di Cogman ( buttiamo tutto sull' azione senza pensare troppo alla sceneggiatura ) e sembra piuttosto diverso da quello di Condal.

Modificato il 05 July 2024 17:07

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Inviato il 15 giugno 2022 14:37
16 ore fa, Daemon Targaryen ha scritto:

lui aveva proposto di partire subito con la guerra senza nessuna spiegazione delle cause e zero build up, scelta che non piaceva neppure a Martin; Hotd invece, affidato a Condal e Sapochnik, sembra che dedicherà quasi tutta la prima stagione al pre Danza ( nel teaser si vede pure Harrenhal, forse partiranno dal Gran Concilio del 101 ), con il benestare di Martin. Ecco l' approccio di D&D per me è paragonabile a quello di Cogman ( buttiamo tutto sull' azione senza pensare troppo alla sceneggiatura ) e sembra piuttosto diverso da quello di Condal.

Il fatto che in questo modo si ottengano più stagioni (e quindi più esposizone mediatica = pubblicità e introiti) effettivamente credo sia solo una pura casualità:blink:


E' sempre un dispiacere che quando tutti i lupi dovrebbero sollevarsi, un posto possa rimanere vuoto.

 

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Inviato il 15 giugno 2022 14:46
Adesso, Lyra Stark ha scritto:

Il fatto che in questo modo si ottengano più stagioni (e quindi più esposizone mediatica = pubblicità e introiti) effettivamente credo sia solo una pura casualità:blink:

Quindi secondo te una serie TV non deve puntare a mostrare una storia seguendo una logica, con un inizio, uno svolgimento e una fine ?? Come se Got fosse partito non dall' inizio che conosciamo ma direttamente dalla morte di Robert seguita poco dopo da quella di Ned e senza un minimo di introduzione ai vari pg/casate o come se la serie di Amazon partisse direttamente dalla caduta di Numenor per poi mostrare poco dopo la guerra dell' Ultima Alleanza senza spiegare nulla di quello che è accaduto prima durante la Seconda Era. Ovvio che tutte le serie TV puntino al successo e ai soldi ( non vengono prodotte per beneficenza ) ma preferisco un team di sceneggiatori che cerca di adattare una storia seguendo una logica, piuttosto che buttare tutto sull' azione e fregarsene del resto come ha fatto qualcuno nelle ultime stagioni di Got.



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Inviato il 15 giugno 2022 15:11

Se gli sceneggiatori di HOTD volessero solo allungare il brodo potrebbero raccontare il pre-Danza su più stagioni. O, ancora meglio, potrebbero fare una serie su tutta la storia Targaryen: la Conquista nella prima stagione, Aenys e Maegor nella seconda, Jaehaerys nella terza e così via.


Vogliamo una società socialista che corrisponda alle condizioni del nostro paese, che rispetti tutte le libertà sancite dalla Costituzione, che sia fondata su una pluralità di partiti, sul concorso di diverse forze sociali. Una società che rispetti tutte le libertà, meno una: quella di sfruttare il lavoro di altri esseri umani, perché questa libertà tutte le altre distrugge e rende vane.

Enrico Berlinguer

 

What is honor compared to a woman's love? What is duty against the feel of a newborn son in your arms… or the memory of a brother's smile? Wind and words. Wind and words. We are only human, and the gods have fashioned us for love. That is our great glory, and our great tragedy.

George R. R. Martin (A Game of Thrones)

 

The measure of a life is a measure of love and respect,

So hard to earn, so easily burned
In the fullness of time,
A garden to nurture and protect
It's a measure of a life
The treasure of a life is a measure of love and respect,
The way you live, the gifts that you give
In the fullness of time,
It's the only return that you expect

Neil Peart (The Garden)

 

Ernest Hemingway once wrote, ‘The world is a fine place, and worth fighting for.’ I agree with the second part.

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In this game that we’re playing, we can’t win. Some kinds of failure are better than other kinds, that’s all.

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Inviato il 16 giugno 2022 13:45 Autore

Capisco tagliare Rickon, ma Talisa come facevi a tagliarla se poi dovevi mettere in scena le Nozze Rosse ?

 

Al massimo non andava cambiata Jeyne....



Jacaerys Velaryon
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Inviato il 16 giugno 2022 14:50
1 ora fa, King Glice ha scritto:

Al massimo non andava cambiata Jeyne

 

Esatto, pensavo proprio a quello. Tutt'al più potevi farla morire come Talisa.

Modificato il 05 July 2024 17:07

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Inviato il 16 giugno 2022 16:32 Autore

Come detto altre volte, avranno pensato che la storia del re che si sposa con la poveretta avrebbe avuto più presa per gli spettatori...

 

Che poi alla trama generale non è che Talisa al posto di Jeyne cambi qualcosa alla fine, al massimo rende Robb ancora più stupido. 



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Inviato il 16 giugno 2022 17:08
36 minuti fa, King Glice ha scritto:

Che poi alla trama generale non è che Talisa al posto di Jeyne cambi qualcosa alla fine, al massimo rende Robb ancora più stupido. 

 

Più stupido, forse, ma almeno più onorevole.

 

Oltretutto, se avessero inserito l'elemento del complotto degli Spicer per far sì che Robb e Jeyne andassero a letto, Robb sarebbe apparso meno stupido e più sfortunato (anche volendo tralasciare la questione del filtro d'amore).

Modificato il 05 July 2024 17:07

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Inviato il 16 giugno 2022 19:49

Qualcuno, non mi ricordo chi, più indietro aveva scritto che la scelta di Talisa al posto di Jeyne probabilmente è dipesa dal fatto che era più facile costruire un personaggio che non avesse un retroscena familiare ma che spuntasse "dal nulla" e nel nulla tornasse, una volta svolto il suo ruolo. Oltretutto la Jeyne dei libri è un personaggio banale e pochissimo caratterizzato, l'ennesima fanciulla del nord. Un personaggio più esotico poteva certamente fare più presa sugli spettatori, e infatti - nel bene e nel male :ehmmm:- l'ha fatta. 


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Inviato il 16 giugno 2022 22:02
2 ore fa, Pongi ha scritto:

l'ennesima fanciulla del nord.

Quella è Jeyne Poole, la Jeyne di Robb è delle Terre dell' Ovest e, a parte i Lannister, gli unici personaggi della regione che hanno un minimo di caratterizzazione sono proprio Jeyne e la sua famiglia.

Modificato il 05 July 2024 17:07

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Inviato il 16 giugno 2022 22:12 Autore

Lo scopo degli sceneggiatori non era quello di creare qualcosa di coerente, ma qualcosa di coinvolgesse emotivamente lo spettatore e lo scioccasse.

 

Probabilmente avranno pensato che l'idea di Robb che si sposa con una nobile minore perchè l'ha deflorata non avrebbe fatto presa sullo spettatore moderno, mentre invece l'idea della crocerossina poverella che sposa il re con amore si.

 

Lo stesso motivo per cui l'hanno messa alle Nozze Rosse. Poco importa se è stupido agli occhi di uno spettatore più attento che Robb si porti l'oggetto dell'offesa a casa dell'offeso, due paroline dolci, due sbaciucchiamenti, un racconto strappalacrime su "insegnerai al piccolo Ned a cavalcare ?", e sopratutto, la fai morire ammazzata con pugnalate nel pancione, e vedi come lo spettatore rimane colpito. 

 


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Inviato il 17 giugno 2022 2:40
4 ore fa, Daemon Targaryen ha scritto:

Quella è Jeyne Poole, la Jeyne di Robb è delle Terre dell' Ovest e, a parte i Lannister, gli unici personaggi della regione che hanno un minimo di caratterizzazione sono proprio Jeyne e la sua famiglia.

Non le confondevo, dimenticavo solo che i Westerling sono dell'Ovest. Non mi è mai parso che fosse un personaggio particolarmente indimenticabile, in ogni caso. Dopodiché sulla sdolcinata assurdità della crocerossina Talisa concordo, manco a me è mai piaciuta, ma è il solito discorso: una serie televisiva non ha lo stesso spazio di un libro per la costruzione dei personaggi,  sia Jeyne che Talisa servono solo a portare la storia verso le nozze rosse e Robb ci fa la figura dello stupido in ogni caso. 

Modificato il 05 July 2024 17:07

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Inviato il 28 settembre 2022 18:48 Autore

Riuppo il topic.

 

Sto notando come HOD sia percepita nettamente in modo diverso da lettori e spettatori rispetto a GOT.

 

Infatti qui i più soddisfatti della serie paiono essere i lettori, che apprezzano la maggiore attinenza ad ASOIAF e le numerose chicche sparse per i lettori.

 

Al contrario, gli spettatori mi paiono quelli più delusi.

 

"E' un more of the same di GOT", "Non riesco ad empatizzare con i personaggi perchè non hanno screen time", "i salti temporali non fanno capire nulla"......


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