1 ora fa, Daemon Targaryen ha scritto:Poi scusate ma c' è una cosa che non mi torna: se Martin ed Hbo hanno parlato più volte della possibilità di arrivare a 10 stagioni, è accertato che D&D, fin dall' inizio, avessero detto a tutti che si sarebbero fermati a 8, con una riduzione di episodi alla fine ??
Secondo Tinderbox i vertici di HBO caddero dal pero quando D&D rivelarono che volevano chiudere la serie con due stagioni ridotte (più due film). Inoltre, anche se non era una sorpresa, fu in quell'occasione che ufficializzarono che GOT sarebbe finita con le stagioni 7 e 8.
Vogliamo una società socialista che corrisponda alle condizioni del nostro paese, che rispetti tutte le libertà sancite dalla Costituzione, che sia fondata su una pluralità di partiti, sul concorso di diverse forze sociali. Una società che rispetti tutte le libertà, meno una: quella di sfruttare il lavoro di altri esseri umani, perché questa libertà tutte le altre distrugge e rende vane.
Enrico Berlinguer
What is honor compared to a woman's love? What is duty against the feel of a newborn son in your arms… or the memory of a brother's smile? Wind and words. Wind and words. We are only human, and the gods have fashioned us for love. That is our great glory, and our great tragedy.
George R. R. Martin (A Game of Thrones)
The measure of a life is a measure of love and respect,
So hard to earn, so easily burned
In the fullness of time,
A garden to nurture and protect
It's a measure of a life
The treasure of a life is a measure of love and respect,
The way you live, the gifts that you give
In the fullness of time,
It's the only return that you expect
Neil Peart (The Garden)
Ernest Hemingway once wrote, ‘The world is a fine place, and worth fighting for.’ I agree with the second part.
Andrew Kevin Walker (Seven)
In this game that we’re playing, we can’t win. Some kinds of failure are better than other kinds, that’s all.
George Orwell (Nineteen Eighty-Four)
2 ore fa, Daemon Targaryen ha scritto:Perché se D&D erano stati così chiari non mi spiego un Martin che cade dal pero
Vabbè gli capita in diversi frangenti 
2 ore fa, Daemon Targaryen ha scritto:dato che a loro non interessa del destino della saga o degli spoiler
Mi verrebbe da pensare che non sono gli unici dato quanto è accaduto
2 ore fa, Daemon Targaryen ha scritto:Anche Martin ne ha tratto beneficio, ma vedersi spoilerati dei punti chiave in modo grossolano non è sicuramente un incentivo a finire l' opera.
Ma che cosa pensava che succedesse? Ha avuto non magari 10 ma 8 anni di tempo si per evitarsi questi problemi.
Oltretutto secondo me DeD hanno il merito di non averlo danneggiato troppo perché si sono arrangiati coi personaggi che avevano senza scoprire troppo le carte in tavola.
3 ore fa, Jacaerys Velaryon ha scritto:Io, al posto loro (quindi non di un fan, ma di un manager), non mi sarei fidato a scatola chiusa. Ma non vale solo per Martin, è un discorso che farei a prescindere per un qualunque autore di un'opera incompiuta.
Eppure a quanto pare lo stesso discorso vale per gli editori di quest'uomo che evidentemente ha l'abilità di vendere fumo e ricavare pure dollari.
Da parte mia secondo me HBO ci ha provato (ricordiamo quanti problemi ebbe il pilot) e non aveva calcolato un successo planetario così vasto all'inizio. Di fatto non lo aveva calcolato nessuno, ed è questo che ha preso in contropiede tutti.
6 ore fa, Jacaerys Velaryon ha scritto:Il problema di fondo, secondo me, è stato che l'HBO ha affidato il progetto a due showrunner che non avevano mai gestito una serie TV prima di allora, è stata sottovalutata la complessità del trasporre ASOIAF sul piccolo schermo.
Con la situazione autoriale che ha tra l'altro.
Ma via, qui è pieno di gente (anzi alcuni ormai devono essersi dileguati) che giurava che i libri sarebbero usciti entro il 2016, il 2018, il 2020, no il 2021! e che ne so. Probabilmente ci avevano creduto anche loro. E infatti concordo con Menevyn
3 ore fa, Menevyn ha scritto:Già il fatto che il Vate abbia acconsentito alla produzione della serie con la saga ancora in fase di scrittura lascia presumere che fosse abbastanza sicuro di finire in tempo. E questo deve aver dato sufficiente sicurezza a HBO e D&D, "traquilli, tanto siamo coperti dall'inizio alla fine". Perchè se Martin avesse detto da principio "non so a che punto sarò non dico tra cinque anni, ma tra cinque mesi", la rete penso si sarebbe fatta due conti prima di iniziare a mettere in cantiere la prima stagione.
Io comunque continuo a credere che già dall'inizio qualche hint a DeD Martin lo avesse dato. Per esempio loro sapevano per certo la questione relativa a Jon. Quindi si sentivano in un certo senso sicuri rispetto ad alcune cose e questo ha permesso loro di farsi un'idea.
Poi è chiaro che nel proseguire delle stagioni l'interesse era nel fiutare l'umore generale e seguire la corrente. Il che non significa seguire pedissequamente le teorie dei nerd dei libri, ma cercare di acchiappare pubblico cercando di barcamenarsi con budget e schedule dei numerosi attori.
HOTD comunque secondo me non è paragonabile perché intanto beneficia dell'esperienza pregressa ma si basa su materiale meno complesso e voluminoso.
E' sempre un dispiacere che quando tutti i lupi dovrebbero sollevarsi, un posto possa rimanere vuoto.
A man might befriend a wolf, even break a wolf, but no man could truly tame a wolf.
When the snows fall and the white winds blow,
the lone wolf dies, but the pack survives
Stark è grigio e Greyjoy è nero
Ma sembra che il vento sia in entrambi
10 minuti fa, Lyra Stark ha scritto:HOTD comunque secondo me non è paragonabile perché intanto beneficia dell'esperienza pregressa ma si basa su materiale meno complesso e voluminoso.
A livello di dialoghi e caratterizzazione dei personaggi D&D hanno avuto una base ben più solida rispetto alla cronaca storica di F&B ( infatti diversi dialoghi che hanno colpito gli spettatori erano ripresi dai libri ).
10 minuti fa, Lyra Stark ha scritto:Ma che cosa pensava che succedesse? Ha avuto non magari 10 ma 8 anni di tempo si per evitarsi questi problemi
Ma anche con TWOW già uscito nel 2014/5 D&D lo avrebbero adattato alla velocità della luce e prima di ADOS la serie sarebbe comunque finita. Inoltre, stando a quanto riportato da @Jacaerys Velaryon, anche D&D non avevano molto le idee chiare fin dall' inizio, dato che la prospettiva di film o stagioni con meno episodi è emersa dopo.
1 minuto fa, Daemon Targaryen ha scritto:A livello di dialoghi e caratterizzazione dei personaggi D&D hanno avuto una base ben più solida rispetto alla cronaca storica di F&B
Difatti mica abbiamo visto ancora che cosa ne è uscito
2 minuti fa, Daemon Targaryen ha scritto:Ma a che con TWOW già uscito nel 2014/5 D&D lo avrebbero adattato alla velocità della luce e prima di ADOS la serie sarebbe comunque finita. Inoltre, stando a quanto riportato da @Jacaerys Velaryon, anche D&D non avevano molto le idee chiare fin dall' inizio, dato che la prospettiva di film o stagioni con meno episodi è emersa dopo.
Dipende, non sapendo di che materiale si tratta si potevano ventilare molte ipotesi.
Di fatto è andata come è andata per una serie di ragioni non troppo incomprensibili per quanto mi riguarda.
E' sempre un dispiacere che quando tutti i lupi dovrebbero sollevarsi, un posto possa rimanere vuoto.
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11 minuti fa, Lyra Stark ha scritto:comunque continuo a credere che già dall'inizio qualche hint a DeD Martin lo avesse dato. Per esempio loro sapevano per certo la questione relativa a Jon. Quindi si sentivano in un certo senso sicuri rispetto ad alcune cose e questo ha permesso loro di farsi un'idea.
Per capire la verità su Jon basta leggersi le "teorie dei nerd sui libri" che risalgono a ben prima della serie. Non è che servisse la palla di cristallo per immaginare chi sono i genitori di Jon. Il problema è non avere idea su cosa deve fare Jon e altre 1000 questioni.
In realtà è abbastanza comprensibile per chiunque, ciononostante c'è chi ventilava altre ipotesi. Capirai però che avere l'autore che te lo conferma è un altro paio di maniche.
3 minuti fa, Daemon Targaryen ha scritto:Il problema è non avere idea su cosa deve fare Jon e altre 1000 questioni.
Su questo sono d'accordo ma non mi pare un problema solo di DeD
E' sempre un dispiacere che quando tutti i lupi dovrebbero sollevarsi, un posto possa rimanere vuoto.
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Ma sembra che il vento sia in entrambi
13 minuti fa, Lyra Stark ha scritto:Eppure a quanto pare lo stesso discorso vale per gli editori di quest'uomo che evidentemente ha l'abilità di vendere fumo e ricavare pure dollari.
In quel caso secondo me GRRM ha la fortuna che i suoi romanzi si vendono ancora molto (il 20 giugno uscirà l'ennesima edizione italiana) e che periodicamente pubblica opere collaterali. Se così non fosse stato, ho il sospetto che gli editori non sarebbero stati concilianti.
Ma comunque confrontare la produzione editoriale con quella televisiva vale fino a un certo punto. La responsabilità di non terminare/terminare male ASOIAF ricade sullo scrittore, non sugli editori. Per GOT, invece, la responsabilità è della rete e degli showrunner.
Vogliamo una società socialista che corrisponda alle condizioni del nostro paese, che rispetti tutte le libertà sancite dalla Costituzione, che sia fondata su una pluralità di partiti, sul concorso di diverse forze sociali. Una società che rispetti tutte le libertà, meno una: quella di sfruttare il lavoro di altri esseri umani, perché questa libertà tutte le altre distrugge e rende vane.
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2 ore fa, Lyra Stark ha scritto:Difatti mica abbiamo visto ancora che cosa ne è uscito
Già il fatto che le persone coinvolte nella scrittura della sceneggiatura siano molte di più rispetto a Got dimostra che non vogliono commettere gli errori delle ultime stagioni.
2 ore fa, Lyra Stark ha scritto:Dipende, non sapendo di che materiale si tratta si potevano ventilare molte ipotesi.
Il tipo di materiale di AFFC e ADWD presumo. Non penso che metà delle trame e dei personaggi scompaiano all' improvviso. Se TWOW li avesse portati ad inserire altri pg e trame, allora la serie si sarebbe allungata ma, da molti discorsi che si sono fatti qui, sembra che la chiusura con 8 stagioni e meno episodi era inevitabile, quindi anche TWOW non so quanto avrebbe modificato la situazione.
3 ore fa, Lyra Stark ha scritto:HOTD comunque secondo me non è paragonabile perché intanto beneficia dell'esperienza pregressa ma si basa su materiale meno complesso e voluminoso.
Anche quella parte della saga comunque si sta incicciando, con F&B. Comunque almeno è una storia nota e conclusa, su quello difficilmente possono inciampare.
2 ore fa, Jacaerys Velaryon ha scritto:La responsabilità di non terminare/terminare male ASOIAF ricade sullo scrittore, non sugli editori.
Beh, non proprio, o comunque non totalmente. L'editore non è solo quello che fa stampare un libro e manda gli assegni all'autore. Se Martin finirà con l'apparire poco professionale dicendo "vabbè, ho i soldi, che mi frega di finire la saga", l'editore lo sembrerà allo stesso modo dicendo "vabbè, ho i soldi, che mi frega che finisca la saga". Per inciso, insomma.
21 ore fa, Daemon Targaryen ha scritto:Già il fatto che le persone coinvolte nella scrittura della sceneggiatura siano molte di più rispetto a Got dimostra che non vogliono commettere gli errori delle ultime stagioni.
O che vogliono ricavare il più possibile per allungare e fare stagioni e quindi guadagnarci. Più prosaicamente...
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When the snows fall and the white winds blow,
the lone wolf dies, but the pack survives
Stark è grigio e Greyjoy è nero
Ma sembra che il vento sia in entrambi
21 ore fa, Jacaerys Velaryon ha scritto:In quel caso secondo me GRRM ha la fortuna che i suoi romanzi si vendono ancora molto (il 20 giugno uscirà l'ennesima edizione italiana) e che periodicamente pubblica opere collaterali. Se così non fosse stato, ho il sospetto che gli editori non sarebbero stati concilianti.
Secondo te quanto ha contato in questo la serie TV? E il fatto che ne sta per uscire una nuova? Mi sembrano 2 elementi non trascurabili.
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47 minuti fa, Lyra Stark ha scritto:O che vogliono ricavare il più possibile per allungare e fare stagioni e quindi guadagnarci. Più prosaicamente...
Meglio velocizzare gli eventi stile stagione 7/8 di Got e non soffermarsi troppo sui dialoghi tra i personaggi, ripetendo in continuazione le stesse frasi ( "È la mia regina" ) e limitandosi a battute sugli eunuchi 
Tra l' altro quelli che hanno allungato il brodo su cose inutili nelle prime stagioni per poi comprimere eventi fondamentali alla fine mi sembra che siano stati proprio D&D.
Oltretutto la prima stagione di HOTD coprirà probabilmente un arco temporale di circa trent'anni, per cui non direi che gli sceneggiatori di HOTD punteranno ad allungare la serie a dismisura.
1 ora fa, Lyra Stark ha scritto:Secondo te quanto ha contato in questo la serie TV? E il fatto che ne sta per uscire una nuova? Mi sembrano 2 elementi non trascurabili.
Non lo nego. Senza GOT, GRRM non sarebbe diventato ricchissimo e famosissimo e ASOIAF sarebbe rimasta un'opera di nicchia, per cui GRRM e i suoi fan (specie quelli che hanno scoperto ASOIAF grazie a GOT), da quel punto di vista, devono essere grati a HBO e a D&D.
Vogliamo una società socialista che corrisponda alle condizioni del nostro paese, che rispetti tutte le libertà sancite dalla Costituzione, che sia fondata su una pluralità di partiti, sul concorso di diverse forze sociali. Una società che rispetti tutte le libertà, meno una: quella di sfruttare il lavoro di altri esseri umani, perché questa libertà tutte le altre distrugge e rende vane.
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George R. R. Martin (A Game of Thrones)
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Andrew Kevin Walker (Seven)
In this game that we’re playing, we can’t win. Some kinds of failure are better than other kinds, that’s all.
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2 ore fa, Daemon Targaryen ha scritto:Meglio velocizzare gli eventi stile stagione 7/8 di Got e non soffermarsi troppo sui dialoghi tra i personaggi, ripetendo in continuazione le stesse frasi ( "È la mia regina" ) e limitandosi a battute sugli eunuchi
Non avendo ancora visto il prodotto finito io non mi azzarderei a fare troppe battute 
E' sempre un dispiacere che quando tutti i lupi dovrebbero sollevarsi, un posto possa rimanere vuoto.
A man might befriend a wolf, even break a wolf, but no man could truly tame a wolf.
When the snows fall and the white winds blow,
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