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Danza dei Draghi: di chi è la colpa?
di Euron Gioiagrigia
creato il 31 dicembre 2018

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Jaehaerys96
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Jaehaerys96


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Inviato il 28 ottobre 2020 15:40
1 hour fa, Jacaerys Velaryon dice:

Purtroppo è vero, ma allo stesso tempo è lampante che sia a Viserys che ai Velaryon non fregava nulla della tresca fra Rhaenyra e Harwin, facevano finta di niente o punivano chiunque avanzasse un'obiezione al riguardo. A me sembra una grossa forzatura, dato che potevano imporre a Rhaenyra e a Laenor di copulare nonostante l'omosessualità di lui, ma tant'è.

bè si la danza dei draghi ha diverse forzature di trama. Anche solo il fatto che leanor abbia l'aspetto valyriano per me è una forzatura visto che essendo figlio di rhaenys avrebbe dovuto ereditare l'aspetto dei baratheon coerentemente in quanto viene detto in agot. Ma se leanor avesse avuto l'aspetto dei baratheon sarebbe stato molto più difficile sospettare che i 3 figli di rhaenyra fossero dei bastardi.

 



Jacaerys Velaryon
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Jacaerys Velaryon
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Inviato il 28 ottobre 2020 15:46

In La principessa e la regina anche Rhaenys aveva i capelli argentati. GRRM ha corretto il colore dei capelli della "Regina che non fu" in F&B, ma non quello dei suoi figli. Tra l'altro è di per sé una forzatura il fatto stesso che i Baratheon siano sempre e solo bruni.

Modificato il 05 July 2024 17:07

Vogliamo una società socialista che corrisponda alle condizioni del nostro paese, che rispetti tutte le libertà sancite dalla Costituzione, che sia fondata su una pluralità di partiti, sul concorso di diverse forze sociali. Una società che rispetti tutte le libertà, meno una: quella di sfruttare il lavoro di altri esseri umani, perché questa libertà tutte le altre distrugge e rende vane.

Enrico Berlinguer

 

What is honor compared to a woman's love? What is duty against the feel of a newborn son in your arms… or the memory of a brother's smile? Wind and words. Wind and words. We are only human, and the gods have fashioned us for love. That is our great glory, and our great tragedy.

George R. R. Martin (A Game of Thrones)

 

The measure of a life is a measure of love and respect,

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In the fullness of time,
It's the only return that you expect

Neil Peart (The Garden)

 

Ernest Hemingway once wrote, ‘The world is a fine place, and worth fighting for.’ I agree with the second part.

Andrew Kevin Walker (Seven)

 

In this game that we’re playing, we can’t win. Some kinds of failure are better than other kinds, that’s all.

George Orwell (Nineteen Eighty-Four)

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Inviato il 28 ottobre 2020 16:02

Martin ha inventato delle regole genetiche tutte sue ma con rhaenys e figli si è incartato



osservatore dal nord
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Inviato il 28 ottobre 2020 16:33

La questione  genetica dovrebbe riassumersi  con: il fenotipo baratheon è dominante su quello lannister mentre non viene detto nulla sulla sua  forza rispetto agli altri fenotipo

Cambiando argomento è interessante che rhaenyra ricordi cersei come carattere nonostante gli Hightower della danza siano chiaramente i lannister della situazione



Jacaerys Velaryon
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Jacaerys Velaryon
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Inviato il 28 ottobre 2020 17:38

In effetti è vero quello che dici, la genealogia di Malleon riporta che tutti i figli di Baratheon e Lannister hanno i capelli neri mentre non viene specificato nulla riguardo alle altre famiglie. Tuttavia vengono presentati ripetutamente nel corso della saga progenie Baratheon che hanno sempre capelli neri, Laenor e Laena sono le uniche eccezioni e la stessa Rhaenys ha subito un cambio di colore. La forzatura è minore ma rimane.

Modificato il 05 July 2024 17:07

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Inviato il 28 ottobre 2020 20:38
4 hours fa, osservatore dal nord dice:

 

Cambiando argomento è interessante che rhaenyra ricordi cersei come carattere nonostante gli Hightower della danza siano chiaramente i lannister della situazione

a me ricordano un po anche i tyrell. E la stessa alicent mi ricorda un pò lady onella e anche i 4 figli di alicent hanno qualche parallelismo con i 4 nipoti di olenna. 



Jacaerys Velaryon
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Jacaerys Velaryon
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Inviato il 28 ottobre 2020 21:02

Rhaenyra è una specie di fusione tra Daenerys e Cersei, anche se credo che la componente Daenerys sia quella prevalente. Alicent, invece, la ritengo la vera e propria Cersei della Danza dei Draghi. In generale ogni personaggio della Danza ha dei corrispettivi in quelli della Guerra dei Cinque Re.


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Inviato il 28 ottobre 2020 22:50

per me è il contrario: ritengo che rhaenyra sia molto più cersei che daenerys. 



Jacaerys Velaryon
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Jacaerys Velaryon
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Inviato il 29 ottobre 2020 0:32

Alicent e Cersei stanno alla brama di potere come Rhaenyra e Dany al riavere ciò che ritengono sia un diritto (e saranno entrambe calunniate e definite tiranne per questo), Alicent ed Aegon sono la causa primaria della guerra come Cersei e Joffrey, Alicent perde tutto ciò che ha di più caro come si presume accadrà per Cersei, gli Hightower sono i Lannister della Danza, ecc.

 

Di contro, Rhaenyra e Cersei hanno in comune i figli bastardi (uno si chiama Joffrey), lo sfiorire della bellezza, la paranoia una volta salite al potere e l'uccisione per mano di un fratello minore.

Modificato il 05 July 2024 17:07

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Inviato il 29 ottobre 2020 1:08

anche rhaenyra perde tutto ciò che ha di più caro. 

Concordo sul fatto che dany e rhaenyra hanno in comune il fatto di voler reclamare qualcosa che giustamente è loro di diritto( entrambe sono le vere eredi al trono, anche se dany solo in un'ottica lealista targaryen); poi sul futuro di daenerys vedremo...

Però anche il carattere di rhaenyra mi sembra più simile a quello di cersei piuttosto che a quello di daenerys. 



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Inviato il 29 ottobre 2020 1:28

I tyrell, come dimostrano le nozze di joffrey, non hanno problemi a usare la violenza se ritengono sia la cosa  adatta alla situazione ma non hanno quella crudeltà/aggressività mostrata dai verdi nella danza e dai lannister in asoiaf. Per i tyrell sono affari,gli altri ci mettono più emozione nel distruggere i nemici. 

Modificato il 05 July 2024 17:07


Neshira
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Neshira
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Inviato il 29 ottobre 2020 11:54

nella Danza c'è più violenza in generale perchè ci sono i draghi, probabilmente. Non puoi essere legato (direttamente o meno) a dei mostri del genere senza risentirne più o meno sul carattere e senza che questo modo di fare non si allarghi poi per reazione a tutti i coinvolti.

I tempi post-estinzione sono più tranquilli...o meglio più subdoli!

Il paragone Verdi-Tyrell mi pare azzeccatissimo e anzi, ho sempre pensato che la scelta del colore non fosse casuale ^^'


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Jacaerys Velaryon
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Jacaerys Velaryon
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Inviato il 29 ottobre 2020 12:12
11 hours fa, Jaehaerys96 dice:

anche rhaenyra perde tutto ciò che ha di più caro.

 

Almeno Aegon III si salva (e anche Viserys, ma non lo sa). Potrebbe essere una spia del fatto che

 

SPOILER GOT

come avviene in GOT,  Drogon sopravviverà alla "madre" al termine di ASOIAF.

 

Altro legame Dany-Rhaenyra, di cui avevo già parlato tempo fa, riguarda il colore delle fazioni: una Nera, come Drogon, e una Verde, come Rhaegal. Se Jon cavalcherà Rhaegal come Dany cavalca Drogon, allora

 

SPOILER GOT

l'uccisione di Rhaenyra da parte di Aegon II sarà un presagio dell'assassinio di Jon nei riguardi di Daenerys, come in GOT.

 

18 minutes fa, Neshira dice:

Il paragone Verdi-Tyrell mi pare azzeccatissimo e anzi, ho sempre pensato che la scelta del colore non fosse casuale ^^'

 

Un collegamento secondo me c'è, basti pensare anche solo al fatto che gli Hightower sono dell'Altopiano. Per giunta i Tyrell nella Danza rimasero neutrali così come gli Hightower sono rimasti in disparte finora nella Guerra dei Cinque Re. Alcuni hanno definito Alicent una fusione di Cersei e Margaery, così come Rhaenyra una di Cersei e Daenerys.

Modificato il 05 July 2024 17:07

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Inviato il 29 ottobre 2020 18:06
5 hours fa, Jacaerys Velaryon dice:

 

Almeno Aegon III si salva (e anche Viserys, ma non lo sa). Potrebbe essere una spia del fatto che

 

SPOILER GOT

  Nascondi Contenuto

come avviene in GOT,  Drogon sopravviverà alla "madre" al termine di ASOIAF.

 

Altro legame Dany-Rhaenyra, di cui avevo già parlato tempo fa, riguarda il colore delle fazioni: una Nera, come Drogon, e una Verde, come Rhaegal. Se Jon cavalcherà Rhaegal come Dany cavalca Drogon, allora

 

SPOILER GOT

  Nascondi Contenuto

l'uccisione di Rhaenyra da parte di Aegon II sarà un presagio dell'assassinio di Jon nei riguardi di Daenerys, come in GOT.

 

 

Un collegamento secondo me c'è, basti pensare anche solo al fatto che gli Hightower sono dell'Altopiano. Per giunta i Tyrell nella Danza rimasero neutrali così come gli Hightower sono rimasti in disparte finora nella Guerra dei Cinque Re. Alcuni hanno definito Alicent una fusione di Cersei e Margaery, così come Rhaenyra una di Cersei e Daenerys.

per favore non usiamo la patetica serie tv per fare previsioni dei libri...

anche perché 

SPOILER GOT

nei libri non avrebbe alcun senso che jon uccida daenerys, quella è la storyline di jaime e cersei. 

Dany se morirà sarà durante la lunga notte. 

 



Jacaerys Velaryon
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Jacaerys Velaryon
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Inviato il 30 ottobre 2020 14:43

GOT è un dipiù, il punto cruciale è il parallelismo Danza-Cinque Re, l'ipotesi è stata citata anche da Egg che notoriamente detesta la serie TV. È vero, però che:

 

SPOILER GOT

Se Jaime ucciderà Cersei nei libri, allora Jon che uccide Dany sembra una ripetizione (e ci sarebbe anche Stannis che uccide Shireen). Tuttavia, l'intento di GRRM potrebbe essere quello di creare situazioni speculari per lasciarci il dubbio su chi siano Azor Ahai e Nissa Nissa nonché per mostrarci variazioni sullo stesso tema: il fallimento di Stannis, la liberazione di Jaime da Cersei, il sacrificio supremo di Dany.

 


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