17 ore fa, Ser Balon Swann ha scritto:magari evitando di crearle una fazione opposta (nuova regina, fratellastri maschi) che ha tutte le carte in regola per metterle i bastoni tra le ruote.
Al netto del fatto che restare con una sola figlia sarebbe stato poco saggio per diversi motivi, secondo me Viserys si sarebbe potuto/dovuto risposare dopo che si fosse sposata Rhaenyra e dopo aver atteso che avesse avuto un figlio. Avrebbe dovuto aspettare parecchio, ok, ma almeno avrebbe messo un nipote tra Rhaenyra e i suoi figli di secondo letto, irrobustendo la successione della figlia. Nominare Rhaenyra erede era un gesto dettato dalle circostanze - figli maschi che non erano arrivati/sopravvissuti e un'erede indesiderato come Daemon - ma una volta nato Aegon Viserys avrebbe dovuto fare qualcosa, due cose su tutte: far ripetere il giuramento oppure fare un discorsetto a Rhaenyra prima di nominare erede Aegon. Corlys se la sarebbe presa a morte, ma rotto per rotto...
17 ore fa, Ser Balon Swann ha scritto:E quindi, invece che caxxeggiare tutto il giorno e partitore bastardi
Oltre a quello, almeno si fosse scelta un'amante meno rischioso; di Valyriani Roccia del Drago era abbastanza fornita, e comunque c'erano dei modi per riuscire a far sì che Laenor si sforzasse quei venti secondi che servivano allo scopo - in GoT Margaery sembrava abbastanza attrezzata per il caso ("vuoi che chiami anche mio fratello?")... 
Oppure andare direttamente da Daemon, che non si sarebbe certo tirato indietro... 
1 ora fa, Menevyn ha scritto:
Al netto del fatto che restare con una sola figlia sarebbe stato poco saggio per diversi motivi, secondo me Viserys si sarebbe potuto/dovuto risposare dopo che si fosse sposata Rhaenyra e dopo aver atteso che avesse avuto un figlio.
Rhaenyra aveva appena otto anni quando Viserys è rimasto vedovo, avrebbe dovuto aspettarne almeno altrettanti per sposarsi, era troppo rischioso restare tutto quel tempo con tre soli Targaryen.
Un nuovo matrimonio del re era necessario, l'errore è stato nella scelta della sposa: una donna proveniente da una famiglia relativamente minore non avrebbe creato nessun problema. L'alternativa era nominare erede il primo figlio maschio, non sarebbe successo nulla in quel caso.
L'unica cosa è che Viserys avrebbe dovuto obbligare Daemon a fare la sua parte per rinforzare la dinastia.
A dirla tutta, comunque, il comportamento di Viserys non ha nessunissimo senso, è palese come Martin abbia calcato la mano per ottenere il risultato voluto a spese della verosimiglianza (non è certo la prima volta che lo fa).
Per quanto riguarda i bastardi di Rhaenyra, sono una mossa orrenda dal punto di vista delle PR ma sono anche una scusa, i Verdi avrebbero usurpato anche se i tre fossero stati valyriani DOC.
Il 21/10/2022 at 14:28, Gedeont ha scritto:Per quanto riguarda i bastardi di Rhaenyra, sono una mossa orrenda dal punto di vista delle PR ma sono anche una scusa, i Verdi avrebbero usurpato anche se i tre fossero stati valyriani DOC.
Forse, ma sarebbe stato molto più difficile. L'aspetto decisamente non valyriano dei figli di Rhaenyra è un enorme assist per i Verdi, in quanto rafforza la loro propaganda su quanto Rhaenyra sia instabile e volubile per poter diventare regina. E in effetti durante la Danza lo dimostra parecchie volte, anche se pure i Verdi commettono un bel po' di atrocità.
Il 21/10/2022 at 12:46, Menevyn ha scritto:Oppure andare direttamente da Daemon, che non si sarebbe certo tirato indietro...
All'epoca però Daemon era in esilio per ordine di Viserys. Certo, un volo a dorso di drago non avrebbe richiesto molto tempo.
Riesumo la discussione per parlare di un dettaglio che credo non sia stato precedentemente citato: Rhaenyra beneficiava della Legge delle Vedove, promulgata da Jaehaerys I, che fra le altre cose stabilisce che i figli della prima moglie di un lord non possano essere diseredati in favore della prole di mogli successive. In base a essa, Rhaenyra non poteva essere privata del titolo di Principessa di Dragonstone, una ragione in più per cui lei era l'erede legittima al trono.
Vogliamo una società socialista che corrisponda alle condizioni del nostro paese, che rispetti tutte le libertà sancite dalla Costituzione, che sia fondata su una pluralità di partiti, sul concorso di diverse forze sociali. Una società che rispetti tutte le libertà, meno una: quella di sfruttare il lavoro di altri esseri umani, perché questa libertà tutte le altre distrugge e rende vane.
Enrico Berlinguer
What is honor compared to a woman's love? What is duty against the feel of a newborn son in your arms… or the memory of a brother's smile? Wind and words. Wind and words. We are only human, and the gods have fashioned us for love. That is our great glory, and our great tragedy.
George R. R. Martin (A Game of Thrones)
The measure of a life is a measure of love and respect,
So hard to earn, so easily burned
In the fullness of time,
A garden to nurture and protect
It's a measure of a life
The treasure of a life is a measure of love and respect,
The way you live, the gifts that you give
In the fullness of time,
It's the only return that you expect
Neil Peart (The Garden)
Ernest Hemingway once wrote, ‘The world is a fine place, and worth fighting for.’ I agree with the second part.
Andrew Kevin Walker (Seven)
In this game that we’re playing, we can’t win. Some kinds of failure are better than other kinds, that’s all.
George Orwell (Nineteen Eighty-Four)
In F&B viene mai accennato questo "cavillo" dinastico?
Quando si parla di Rhaenyra non è mai citato. Penso significhi o che GRRM se l'è dimenticato o che è un dettaglio oscurato nelle fonti dal fasullo precedente del Gran Concilio.
Vogliamo una società socialista che corrisponda alle condizioni del nostro paese, che rispetti tutte le libertà sancite dalla Costituzione, che sia fondata su una pluralità di partiti, sul concorso di diverse forze sociali. Una società che rispetti tutte le libertà, meno una: quella di sfruttare il lavoro di altri esseri umani, perché questa libertà tutte le altre distrugge e rende vane.
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Jacaerys Velaryon ha scritto:Quando si parla di Rhaenyra non è mai citato. Penso significhi o che GRRM se l'è dimenticato o che è un dettaglio oscurato nelle fonti dal fasullo precedente del Gran Concilio.
Magari la legge delle Vedove riguardava in maniera specifica i lord e non la famiglia reale (il re è il lord dei Sette Regni, ma come possibile spiegazione mi è venuta in mente questa). È possibile comunque che Martin abbia inserito questo dettaglio solo in F&B (non ricordo se viene citato in TWOIAF) senza però coordinarlo con il racconto della Danza che non è stato modificato.
È un dettaglio presente solo in F&B. Sicuramente il re non è un lord come tutti gli altri, però è quanto meno incoerente il fatto che il precedente del 101 DC è usato come pezza giuridica per giustificare l'ascesa di Aegon II ignorando una legge contraria.
Vogliamo una società socialista che corrisponda alle condizioni del nostro paese, che rispetti tutte le libertà sancite dalla Costituzione, che sia fondata su una pluralità di partiti, sul concorso di diverse forze sociali. Una società che rispetti tutte le libertà, meno una: quella di sfruttare il lavoro di altri esseri umani, perché questa libertà tutte le altre distrugge e rende vane.
Enrico Berlinguer
What is honor compared to a woman's love? What is duty against the feel of a newborn son in your arms… or the memory of a brother's smile? Wind and words. Wind and words. We are only human, and the gods have fashioned us for love. That is our great glory, and our great tragedy.
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Jacaerys Velaryon ha scritto:Riesumo la discussione per parlare di un dettaglio che credo non sia stato precedentemente citato: Rhaenyra beneficiava della Legge delle Vedove, promulgata da Jaehaerys I, che fra le altre cose stabilisce che i figli della prima moglie di un lord non possano essere diseredati in favore della prole di mogli successive. In base a essa, Rhaenyra non poteva essere privata del titolo di Principessa di Dragonstone, una ragione in più per cui lei era l'erede legittima al trono.
Non lo ricordavo, ma ora che mi ci fai pensare credo che tu abbia proprio ragione.
Del resto, ricorderai cosa avevo proposto nel mio thread sulla politica matrimoniale dei Targaryen, seppur con riferimento all'eventuale matrimonio Rhaenys - Viserys I.
Devo riesumarlo (e ti avviso che per il prosieguo mi occorrerà il tuo aiuto, Jace)
La lettura è un rapporto con noi stessi e non solo col libro, col nostro mondo interiore attraverso il mondo che il libro ci apre.
Italo Calvino
It’s gonna be legend… wait for it… dary!
Challenge accepted!
Barney Stinson
The person, be it gentleman or lady, who has not pleasure in a good novel, must be intolerably stupid.
Jane Austen
Le piccole cose hanno la loro importanza: é sempre per le piccole cose che ci si perde.
Fëdor Michajlovič Dostoevskij
Bien sûr je te ferai mal. Bien sûr tu me feras mal. Bien sûr nous aurons mal. Mais ça c’est la condition de l’existence. Se faire printemps, c’est prendre le risque de l’hiver. Se faire présent, c’est prendre le risque de l’absence.
Antoine de Saint-Exupéry
C’é una vergogna positiva, che prima di aprire bocca ti fa chiedere se hai veramente titolo per dire quello che stai per dire. É la grande assente di questo secolo.
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Ogni persona che passa nella nostra vita è unica. Sempre lascia un po’ di sé e si porta via un po’ di noi. Ci sarà chi si é portato via molto, ma non ci sarà mai chi non avrà lasciato nulla. Questa é la più grande responsabilità della nostra vita e la prova evidente che due anime non si incontrano per caso.
Jorge Luis Borges
Jacaerys Velaryon ha scritto:È un dettaglio presente solo in F&B. Sicuramente il re non è un lord come tutti gli altri, però è quanto meno incoerente il fatto che il precedente del 101 DC è usato come pezza giuridica per giustificare l'ascesa di Aegon II ignorando una legge contraria.
Sarà interessante cosa verrà detto in F&B II per giustificare l'ascesa al trono di Viserys II (dato che in TWOIAF non vengono forniti troppi dettagli o spiegazioni tecniche/giuridiche articolate).
