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Re Robert - SPOILER AGoT
V di Vainamoinen
creato il 10 febbraio 2004

Questa discussione è stata archiviata, non è più possibile rispondere.
Re Robert è stato un valido re? 117 votanti
Re Robert è stato un valido re?
Sì, è stato un buon re.
18.8% (22 voti)
Re discreto, senza gloria e senza infamia.
29.9% (35 voti)
Pessimo re.
40.2% (47 voti)
Era cmq un usurpatore, non importa cosa abbia fatto.
6.8% (8 voti)
Le votazioni sono chiuse
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Vainamoinen
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Inviato il 24 febbraio 2004 19:25 Autore

Credo che i Tyrell governino direttamente. Con degli alfieri quali gli ambiziosissimi Florent, sarebbe troppo pericoloso lasciar in mano altrui il potere. Ricordate chi erano i Re di Francia prima di Carlo Martello? I Merovingi, ma persero il trono a causa delle continue deleghe di potere ai famosi "maggiordomi" (più o meno i loro Primi Cavalieri....)!!!

Che poi si servano di Tarly in guerra, non vuol dire che in tempo di pace governino mediante terzi.

 

 

Non ho cmq molta stima di Ned come governante...

 

 

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Inviato il 25 febbraio 2004 22:37

Lo penso anche io che Ned sarebbe stato migliore di Robert. Di sicuro.



Lord Beric
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Inviato il 26 febbraio 2004 13:02

D'accordo, ma poniamo ora una questione lievemente diversa: in quali condizioni si sarebbe trovato il reame dopo un ventennio di potere di Ned?

 

Almeno Robert ha avuto il "merito" di far governare Jon Arryn...


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Lord dei Pan di Stelle - Lord Comandante dei Peluche

The best fantasy is written in the language of dreams. It is alive as dreams are alive, more real than real... for a moment at least... that long magic moment before we wake.
Fantasy is silver and scarlet, indigo and azure, obsidian veined with gold and lapis lazuli. Reality is plywood and plastic, done up in mud brown and olive drab.
Fantasy tastes of habaneros and honey, cinnamon and cloves, rare red meat and wines as sweet as summer. Reality is beans and tofu, and ashes at the end.
Reality is the strip malls of Burbank, the smokestacks of Cleveland, a parking garage in Newark. Fantasy is the towers of Minas Tirith, the ancient stones of Gormenghast, the halls of Camelot.
Fantasy flies on the wings of Icarus, reality on Southwest Airlines.
Why do our dreams become so much smaller when they finally come true?
We read fantasy to find the colors again, I think. To taste strong spices and hear the songs the sirens sang. There is something old and true in fantasy that speaks to something deep within us, to the child who dreamt that one day he would hunt the forests of the night, and feast beneath the hollow hills, and find a love to last forever somewhere south of Oz and north of Shangri-La.
They can keep their heaven. When I die, I'd sooner go to Middle-earth.

 

[George R. R. Martin]

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Inviato il 26 febbraio 2004 14:18
D'accordo, ma poniamo ora una questione lievemente diversa: in quali condizioni si sarebbe trovato il reame dopo un ventennio di potere di Ned?

 

Almeno Robert ha avuto il "merito" di far governare Jon Arryn...

In ottime condizioni


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Inviato il 26 febbraio 2004 15:17
D'accordo, ma poniamo ora una questione lievemente diversa: in quali condizioni si sarebbe trovato il reame dopo un ventennio di potere di Ned?

 

Almeno Robert ha avuto il "merito" di far governare Jon Arryn...

In ottime condizioni

In ottime non saprei, ma sicuramente migliori di quelle in cui è stato lasciato da Robert.


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Inviato il 26 febbraio 2004 15:29 Autore

Sempre che l'intransigenza di Eddard non avesse fatto scoppiare guerre prima.

 

Un esempio. Pensate davvero che Ned avrebbe chiuso l'inchiesta sui mandanti/esecutori dell'uccisione di Elia e prole come fece Robert, mandando tutti assolti per insufficenza di prove?

 

 

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Inviato il 26 febbraio 2004 15:40

Un esempio. Pensate davvero che Ned avrebbe chiuso l'inchiesta sui mandanti/esecutori dell'uccisione di Elia e prole come fece Robert, mandando tutti assolti per insufficenza di prove?

 

No, ma la avrebbe anche condotta in un momento in cui Tywin non avrebbe difeso la Montagna. Troppi i rischi per lui.

IN altre parole, Ned non avrebbe lasciato passareqa abbastanza tempo a Tywin per sfruttare i nuovi equilibri di potere.


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Vainamoinen
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Inviato il 26 febbraio 2004 15:46 Autore

Non avrebbe difeso la Montagna?!? E perchè? Se c'è un Lord che non accetta che si metta il becco nei suo affari (famiglia e alfieri in particolar modo) mi sembra proprio Tywin. Figurarsi se avrebbe sconfessato Lorch e Claegane! Senza contare che così facendo si privava di due ottimi combattenti (i suoi Randyll Tarly) e al tempo stesso sarebbe stato accusato, dai due, di essere il mandante dello stupro/omicidio!


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Inviato il 26 febbraio 2004 16:35

Tywin sarebbe stato abbastanza furbo da consegnare lui stesso Lorch e Clegane alla giustizia del Re. Quelli sono due assassini e basta non sono all'altezza di Tarly come comandanti di eserciti. Tarly è uno stratega mentre Clegane e Lorch dei macellai che sono merce molto più facile da reperire.


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Inviato il 26 febbraio 2004 16:54

Oltre a sottoscrivere quanto detto da Aegon ricordo che nelle cronache si precisa chiaramente l'intenzione di Tywin di consegnare la Montagna ai Martell una volta usato fino in fondo.

 

In ogni caso, per Tywin i sottoposti (familiari esclusi) sono solo strumenti. E come tali li tratta.


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Jon_Snow
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Inviato il 26 febbraio 2004 17:28

SPOILER

 

 

 

 

 

 

 

 

Tywin senza dubbio li avrebbe consegnati. Cosa che credo avesse anche intenzione di fare, prima del duello di Gregor.

 

 

 

 

 

:lol:


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Vainamoinen
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Inviato il 26 febbraio 2004 19:09 Autore

SPOILER

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Tywin aveva detto l'esatto opposto al Folletto, che suggeriva di sacrificarlo: la Montagna non và consegnata!!!

 

E poi come si sarebbe diveso Tywin dall'accusa di essere il mandante. Certo non sarebbe bastato mostrare il suo bel faccino e dire "non sono stato io". Eddard sarebbe andato fino in fondo, e i Martell lo avrebbero appoggiato... il che significa guerra...

 

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Inviato il 26 febbraio 2004 19:24
SPOILER

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Tywin aveva detto l'esatto opposto al Folletto, che suggeriva di sacrificarlo: la Montagna non và consegnata!!!

 

E poi come si sarebbe diveso Tywin dall'accusa di essere il mandante. Certo non sarebbe bastato mostrare il suo bel faccino e dire "non sono stato io". Eddard sarebbe andato fino in fondo, e i Martell lo avrebbero appoggiato... il che significa guerra...

 

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SPOILER

 

 

 

 

 

 

 

 

Tywin non ha consegnato Gregor Clegane perchè ormai troppo tempo era passato dall'Assalto alla Fortezza Rossa e molti hanno dimenticato.

 

In seguito al duello con Oberyn è più utile dare Gregor in mano ai Martell e così fa.

 

 

 

Tywin non sarebbe riuscito a difendersi e Ned avrebbe fatto quello che Robert non è stato in grado di fare. Muovere Guerra ai Lannister ed eliminarli.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

FINE SPOILER


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Jon_Snow
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Inviato il 26 febbraio 2004 20:24

Tywin senza dubbio li avrebbe consegnati. Cosa che credo avesse anche intenzione di fare, prima del duello di Gregor.

Mi sono sbagliato. Volevo scrivere che aveva intenzione di consegnarlo DOPO il duello con Oberyn....

 

Cmq se Ned fosse stato il re il potere e l'influenza dei Lannister sarebbero diminuiti drasticamente, visto che Cersei non sarebbe diventata la regina, e quindi Lord Tywin sarebbe stato piu accondiscente a consegnare la montagna per evitare una guerra del tipo Tutto il regno vs. Famiglia Lannister...........

 

 

:lol:



Lord Beric
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Lord Beric
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Inviato il 27 febbraio 2004 9:30

Ma Ned avrebbe perdonato, come ha saputo fare Robert (magari ispirato da Jon) i Lord che hanno combattuto contro di lui? O forse si sarebbe mostrato più simile a Stannis?

E Ned avrebbe lasciato correre tutte le manovre e le bassezze politiche tipiche di una grande corte? O piuttosto si sarebbe alienato la simpatia dei suoi sottoposti, una alla volta? Non tutti si impressionano con lo sfoggio di onore (Tywin, Ditocorto, Varys...).


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