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L'abilità di Ned Stark; come nascondere un albero in una foresta
di ziowalter1973
creato il 05 settembre 2017

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ziowalter1973
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Inviato il 05 settembre 2017 0:30 Autore

ATTENZIONE; SPOILER 7 STAGIONE!!

 

 

 

E' ora di premiare il buonanima ned stark per essere riuscito a nascondere il bambino aegon targaryen noto come jon snow. La storia la sappiamo: lyanna stark fugge con il principe ereditario targaryen, la fuga è una delle cause della ribellione di robert, si sposa il principe, nasce un bambino alla torre della gioia sotto il controllo di tre membri della guardia reale. Ned trova la sorella in una pozza di sangue che gli affida il pargolo e lo scongiura di nasconderlo agli occhi di robert. Il bambino viene portato a grande inverno e chiamato jon snow. Ora.. qua siamo sicuramente di fronte ad un maestro della latitanza o del cambio d' identità!! Dai libri non traspare mai un sospetto su chi sia questo bambino al seguito di grande inverno ma invece cresce forte e sano diventando il re del nord e flirtando con la zia targaryen.. :D Nei vari topic ci siamo confrontati su come abbia fatto jon ad arrivare sano e salvo al nord el' unico che ha messo in atto un piano del genere è stato ned stak. Ad onor del vero bisogna dire che probabilmente a collaborato howland reed che era alfiere di ned alla torre della gioia.


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Inviato il 05 settembre 2017 8:38

Chissà perché non lo abbia mai detto a Cat,sicuramente lei non lo avrebbe rivelato a nessuno 


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Inviato il 05 settembre 2017 8:47

Penso che abbia semplicemente voluto evitare qualsiasi rischio. Sapendo la verità Cat avrebbe potuto trattare Jon Snow in un modo che poteva parere sospetto. 


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Inviato il 05 settembre 2017 9:20

Perché? Almeno almeno non lo trattava da povero imb****le. Per questo non sono mai riuscito ad apprezzare a pieno Catelyn,trattare così un bambino innocente, se Ned glielo avesse detto sicuramente avrebbe avuto un altro atteggiamento e quasi sicuramente si sarebbe portato il segreto nella tomba


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Inviato il 05 settembre 2017 9:40

Nessuno credeva che fosse possibile: Ned Stark ha mentito. 

Mente a  Robert Baratheon, il suo amato amico e re per 17 anni.

Non ha mai ceduto alle pressione della sua Lady Cat. 

Nella serie promette a Jon di parlare della sua madre la prossima volta che ci verranno (nei libri non sono riuscita a  trovare questo dialogo) 

 

Lord Eddard Stark ha mentito per amore. Per tenere fede alla promessa data alla sua sorella. 

 

Jon ha un nuovo insegnamento, o sia la risposta alla domanda che maestro Aemon li fecce: 

"Dimmi, Jon, se un giorno tuo padre fosse costretto a una scelta, l'onore da un lato, quelli che ama dall'altro, cosa farebbe?"

 

 


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Inviato il 05 settembre 2017 9:49
%d/%m/%Y %i:%s, Stannis Waters dice:

Penso che abbia semplicemente voluto evitare qualsiasi rischio. Sapendo la verità Cat avrebbe potuto trattare Jon Snow in un modo che poteva parere sospetto. 

Concordo !

 

 

10 minutes fa, DarkSister dice:

Nessuno credeva che fosse possibile: Ned Stark ha mentito. 

 

 

E' proprio quello il trucco usato da Ned

Lo dichiara suo figlio, proprio perchè sa che tutti gli crederanno

Ned per dovere si porta Jon a WF in quanto la madre è morta.

Non dice la verità a Cat proprio perchè "serve" che Cat veda Jon come prova del tradimento di Ned.

Un macchia talmente grande che nessuno pensa ci sia qualcosa sotto.

Strategicamente ci ha preso.

L'erede del trono di spade sotto gli occhi di tutti

 

Il tutto , come dice @ziowalter1973 grazie all'amicizia/omertà di Reed.

 

 

 


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Inviato il 05 settembre 2017 10:01
%d/%m/%Y %i:%s, Ancalagon dice:

Chissà perché non lo abbia mai detto a Cat,sicuramente lei non lo avrebbe rivelato a nessuno 

 

Perché l'unico modo per mantenere un segreto è non dirlo a nessuno. E soprattutto per questo:

 

Cita

If it came to that, the life of some child I did not know, against Robb and Sansa and Arya and Bran and Rickon, what would I do? Even more so, what would Catelyn do, if it were Jon’s life, against the children of her body?

 

La presenza di Jon era un pericolo mortale per Ned e per tutta la famiglia e abbiamo visto quanto fosse razionale Catelyn in queste occasioni.



ziowalter1973
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Inviato il 05 settembre 2017 10:35 Autore
52 minutes fa, DarkSister dice:

Nella serie promette a Jon di parlare della sua madre la prossima volta che ci verranno (nei libri non sono riuscita a  trovare questo dialogo) 

 

 

 

 

Anche io pensavo di trovare il dialogo tra ned e jon nei libri ma non c' è. Viene aggiunto in got al momento della separazione tra ned prim cavaliere e jon futuro guardiano della notte. L' abbiamo inserita nelle cose pregevoli della serie tv. C' è un topic dedicato . ;)


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Inviato il 05 settembre 2017 10:57
50 minutes fa, Gedeont dice:

 

Perché l'unico modo per mantenere un segreto è non dirlo a nessuno. E soprattutto per questo:

 

 

La presenza di Jon era un pericolo mortale per Ned e per tutta la famiglia e abbiamo visto quanto fosse razionale Catelyn in queste occasioni.

Certo per carità ma Cat lo avrebbe allevato come un figlio normale o quasi,come giusto che fosse anche senza sapere il nome della madre biologica.

voi potreste dirmi: eh ma non siamo ai giorni d'oggi, giusto ed è per questo che non reputo Cat una persona con un gran cervello 

 Quali sospetti poteva destare scusatemi? Mai e poi mai avrebbero potuto immaginare una cosa simile, forse solo Ditocorto o qualche intelligentone di Westeros. Di sicuro non Robert che credeva che Lyanna fosse stata rapita e stuprata 


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Inviato il 05 settembre 2017 11:02

Onore a Ned! ma con la grande botta de cul che il pargolo non era biondo con gli occhi violetti, sennò come lo nascondeva? :ehmmm:

a quel punto lo avrebbe fatto spedire a Pentos con gli zii Dany e Viserys? (ma conoscendo le ambizioni e il carattere di Viserys non so cosa avrebbe fatto al nipotino...).

 

Certo farlo passare per figlio suo è stato geniale, e non dirlo a Cat, facendola comportare da moglie tradita e gelosa è stato il tocco di classe (un po' meno carino per jon che avrebbe potuto avere l'affetto della zia, anzichè il disprezzo di una matrigna ma tant'è) ... se  l'è tenuto vicino potendogli dare l'affetto paterno, senza dare nell'occhio perchè far nascondere un bambino in qualche posto segreto sarebbe stato più sospetto, se poi lo andava a trovare spesso ecc... 

Come Gendry torna ad Approdo sotto gli occhi di Cersei: il posto migliore dove nascondersi è proprio sotto il naso del nemico!


Il futuro appartiene a coloro che credono nella bellezza dei propri sogni (E.Roosvelt)

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Inviato il 05 settembre 2017 11:11
1 hour fa, Ancalagon dice:

Perché? Almeno almeno non lo trattava da povero imb****le. Per questo non sono mai riuscito ad apprezzare a pieno Catelyn,trattare così un bambino innocente

Anche io ho questo limite verso Cat. Non si tratta così un povero bambino innocente.


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Inviato il 05 settembre 2017 11:17
%d/%m/%Y %i:%s, Gedeont dice:

 

Perché l'unico modo per mantenere un segreto è non dirlo a nessuno. E soprattutto per questo:

 

 

La presenza di Jon era un pericolo mortale per Ned e per tutta la famiglia e abbiamo visto quanto fosse razionale Catelyn in queste occasioni.

 

Infatti la casata dei Tully non brilla certo per furbizia e intelligenza.

Inoltre anche se non esplicitamente Ned aveva anche dato alla moglie qualche indizio su quello che era effettivamente successo,quando interrogato sull'identità  della madre del ragazzo aveva detto a Catelyn qualcosa del tipo(cito a memoria) "tutto quello che posso dirvi sull'identità del ragazzo è che ha sangue Stark,su questo non c'è alcun dubbio! vi prego di non chiedermi altro mia signora".

Se ci fate caso Ned non ha mai detto esplicitamente a Catelyn che Jon fosse figlio suo...una sottegliezza che la moglie naturalmente non ha colto....forse perchè questo genere di discorsi ambigui non è quello che ci si aspetta da  Ned>_>

 

 

 

 

 

 

 


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Inviato il 05 settembre 2017 13:22
2 hours fa, Ancalagon dice:

Certo per carità ma Cat lo avrebbe allevato come un figlio normale o quasi,come giusto che fosse anche senza sapere il nome della madre biologica.

voi potreste dirmi: eh ma non siamo ai giorni d'oggi, giusto ed è per questo che non reputo Cat una persona con un gran cervello 

 Quali sospetti poteva destare scusatemi? Mai e poi mai avrebbero potuto immaginare una cosa simile, forse solo Ditocorto o qualche intelligentone di Westeros. Di sicuro non Robert che credeva che Lyanna fosse stata rapita e stuprata 

 

No che non lo avrebbe allevato come un figlio suo, e secondo me non è neanche giusto aspettarselo, non siamo ai giorni nostri. Catelyn è già magnanima a tollerare la presenza di Jon, leggi cosa ne pensa Cersei, ad esempio.

Catelyn aveva paura che Jon potesse tentare di usurpare i diritti dei suoi figli, figuriamoci come lo avrebbe trattato se avesse saputo che era una spada di Damocle sulla testa di tutti quanti. Inoltre rivelandole la verità Ned l'avrebbe resa complice di tradimento, non è una cosa da prendere alla leggera e può anche darsi che lei non avrebbe accettato.



the neck
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Inviato il 05 settembre 2017 15:34

la serie spero ci regali l'espressine di varys dopo aver compreso che ned li ha presi in giro tutti per 20 anni........


" A Grande Inverno giuriamo la fedeltà della Torre delle Acque Grigie. Cuore e focolare e raccolto a te noi doniamo, mio lord. Le nostre spade, le lance e le frecce sono al tuo comando. Da’ misericordia ai nostri deboli, aiuta i nostri inermi e fa’ giustizia per tutti. Noi mai ti volteremo le spalle. Lo giuro sulla terra e sull’acqua. Lo giuro sul bronzo e sul ferro. Lo giuriamo sul ghiaccio e sul fuoco. "

 

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Inviato il 05 settembre 2017 15:44
6 hours fa, Ancalagon dice:

Chissà perché non lo abbia mai detto a Cat,sicuramente lei non lo avrebbe rivelato a nessuno 

Potrebbe essere una delle condizioni chieste da Lyanna, nel suo "Promise me!" (Un secco "Non dire a nessuno chi é" é anche più semplice e veloce da dire, per una persona morente, che  "non dirlo a nessuno, tranne eventualmente Cat. E poi vedi un po' tu, a tua discrezione, se fare altre eccezioni. Ma poche, eh!")

Comunque, bello come la somiglianza di Jon con la madre giochi a favore dell'inganno, essendo scambiata per somiglianza con Ned. Addirittura, Cat é ferita dal fatto che Jon somigli a Ned più dei figli (maschi) che ha avuto con lei. Come sempre: vediamo ciò  che ci aspettiamo di vedere!


                              

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