4 hours fa, TheLoneWolf dice:

Quelle sorelle adolescenti, però, sono, in quel momento, la chiave per il controllo del Nord, che non mi sembra una bazzecola. In particolare, su una delle due sorelline è da un bel po' che ci lavora, anche nei libri.

E in che modo far litigare Sansa e Arya gli avrebbe permesso di controllare il nord?

Dopo che Sansa gli aveva detto apertamente di detestarlo non c'era motivo per LF di restare a Winterfell e non ha senso che non se ne sia andato. Così come non ha senso che non sia stato giustiziato due secondi dopo la proclamazione di Jon a re, ma è un altro discorso.

Il motivo vero delle azioni di Baelish nella scorsa stagione è quello che ha detto @Metamorfo, ma la giustificazione all'interno della storia non esiste.

Poi che anche Varys e Tyrion abbiano perso qualche centinaio di punti di QI è vero ma si parlava di LF.

Non sarebbe il litigio tra le due a creare vantaggi diretti per lui, quanto lo spingere Sansa a esporsi e raccogliere il Nord intorno a sé. La avvicina, ad un certo punto, facendole notare che probabilmente i lord del Nord seguirebbero lei, invece che un "bastardo nato a Sud". A Ditocorto non sono sfuggiti i disaccordi tra Sansa e Jon, così come una certa attrazione della ragazza per il potere. Credo sia per questo che non se ne va; d'altronde, poi, è lei stessa ad averlo chiamato. In quest'ottica, il litigio tra le due sorelle avrebbe contribuito ad isolare Sansa, ma non è quello lo scopo.Su questo discorso, forse, pesa più che altro una certa ambiguità del personaggio di Sansa. Poi, potrebbe esserci una parte di - non saprei come altro definirlo - "riscatto personale" nei confronti delle famiglie Tully e Stark: all'ombra delle quali Petyr è cresciuto e dalle quali ha subito umiliazioni (vedesi il duello con Brandon, di cui però sappiamo solo nei libri, se non erro). Magari ci leggo troppo; ma questo è il senso che ho dato a ciò che ho visto. Per gusto meramente personale, narrativamente parlando, mi piace il coinvolgimento di Sansa nella morte di Baelish e avrei immaginato per lui una fine del genere; una personalità come la sua, come ho detto anche in precedenza, secondo me avrebbe finito per sottostimare le situazioni. Comunque, questa non rientra tra le differenze propriamente dette tra i libri e GoT, dato che, purtroppo, su questa parte non li abbiamo ancora. 

sulle ultime stagioni non mi esprimo perchè le ho viste di sfuggita e a malavoglia (la sesta l'ho saltata direttamente) ma mi ricordo dell'intelligentissimo baeslish che nella stagione 4 si stupisce che i lord della valle vogliano interrogare l'unica altra testimone del "suicidio" di Lysa, e come avevo già scritto nel topic della puntata ci potevano essere mille altri modi per ottenere lo stesso risultato senza sacrificare la logica. Purtroppo GOT si è rivelata difficile da gestire e queste disattenzioni in fase di scrittura non hanno fatto altro che aumentare, ma la cosa è estranea a qualsiasi comparazione libri-serie tv.

Sulle differenze che mi son piaciute avete già detto tutto voi.

Il 21/7/2018 at 22:22, Figlia dell' estate dice:

Nella serie Shae è una donna che è convinta di essere stata rifiutata dal' uomo che ama e che cerca di vendicarsi nel peggiore dei modi: contribuendo alla sua morte e portandosi a letto suo padre (che lui odia). Non mi sembra così incoerente.

Puntata 4X2:

Tyrion: Tu sei una pu***na! Io non posso innamorarmi di una pu***na, quanti uomini ti sei scopata? Centinaia, migliaia?

Shae: E tu quante puttane ti sei scopato? Centinaia, migliaia?

Tyrion: E ho passato dei bei momenti con ciascuna di loro, con te in particolare, non lo nego, ma adesso è finita. Sansa è degna di partorire i miei figli, tu no. Farai una vita più che agiata a Pentos.

Puntata 4x6:

Tyrion: Shae, non farlo.

Shae: Sono una pu***na, ricordi?

Peccato che Shae era sempre stata rappresentata come una persona intelligente, quindi non ci voleva un genio per capire che Tyrion aveva ammesso su quella messinscena per proteggerla. 

Almeno nei libri è coerente, non ama Tyrion, sta con lui solo per is soldi e la protezione  lo tradisce quando si presenta un occasione migliore. 

Nella serie hanno calcato la mano per il dramma, come Stannis che prima fa il papino affettuoso e poi manda la figlia a morire.

22 hours fa, Gedeont dice:

 

E in che modo far litigare Sansa e Arya gli avrebbe permesso di controllare il nord?

Dopo che Sansa gli aveva detto apertamente di detestarlo non c'era motivo per LF di restare a Winterfell e non ha senso che non se ne sia andato. Così come non ha senso che non sia stato giustiziato due secondi dopo la proclamazione di Jon a re, ma è un altro discorso.

 

Il motivo vero delle azioni di Baelish nella scorsa stagione è quello che ha detto @Metamorfo, ma la giustificazione all'interno della storia non esiste.

Poi che anche Varys e Tyrion abbiano perso qualche centinaio di punti di QI è vero ma si parlava di LF.

Andarsene da Grande Inverno significava lasciare il Nord agli Stark dopo averli aiutati a riconquistarlo.

Tanto si era giocato ogni possibile favore vendendo Sansa ai Bolton.

Il punto è che Ditocorto non aveva nulla da fare li, sopratutto dopo che Bran gli aveva fatto capire che sapeva tutto.

Il 23/7/2018 at 14:31, Figlia dell' estate dice:

Andarsene da Grande Inverno significava lasciare il Nord agli Stark dopo averli aiutati a riconquistarlo.

Oltre a restare lì ad appoggiarsi ai muri e attendere che qualcuno lo uccidesse, che alternative aveva?

2 hours fa, Gedeont dice:

 

Oltre a restare lì ad appoggiarsi ai muri e attendere che qualcuno lo uccidesse, che alternative aveva?

Tentare di ri-manipolare Sansa (magari spingendola a credere che i suoi veri nemici sono all' interno della sua famiglia) come ha fatto. Poi che Baelish non pretenda di partecipare alla riunione dei G3 è una forzatura, lo riconosco, ma per me non è Ditocorto a fare la figura dell' idiota nella settima stagione, sono (piuttosto) Arya e Sansa (ma per quest' ultima posso immaginare che avesse parlato con Bran da prima e che stesse fingendo). Capisco poi che tu sia rimasto deluso dal Ditocorto della serie e rispetto la tua opinione, io personalmente tendo a giustificare di più gli sceneggiatori perché per me Ditocorto era il personaggio più difficile da gestire.

Gli sceneggiatori hanno semplicemente scelto la versione più semplicistica, ma resta il fatto che Ditocorto è stato scritto con i piedi.

La scena della cripta con Jon che razza di senso ha ?

%d/%m/%Y %i:%s, King Glice dice:

La scena della cripta con Jon che razza di senso ha ?

E' dove il Ditocorto televisivo ha iniziato a non starci più con la testa.

%d/%m/%Y %i:%s, King Glice dice:

Gli sceneggiatori hanno semplicemente scelto la versione più semplicistica, ma resta il fatto che Ditocorto è stato scritto con i piedi.

 

La scena della cripta con Jon che razza di senso ha ?

 

Nessuno considerando la psicologia "tradizionale" di Ditocorto ma quanta soddisfazione nel vedere Jon che lo appende al muro!

Immagino sia stato pensato come modo efficace per esplicitare meglio che Ditocorto ha mire su Sansa e soprattutto sul Nord. E insomma per spiegare il motivo per cui sta ancora là al Nord.

io mi sarei aspettato un ditocorto nella settima che provasse a convincere sansa di concentrare le forze delle casate del nord insieme a quelle della valle per prendersi quello che rimaneva delle terre dei fiumi, sulla carta perche erano dei tully e sarebbero serviti come alleati,  in pratica ditocorto avrebbe avuto la valle, delta delle acque e in piu la convinzione di manovrare sansa! il tutto in contrapposizione con jon che sa bene quale fosse la priorita! poi avrebbe dovuto iniziare a muovere contro jon mentre era a roccia del drago e a quel punto ci stava che bran, sansa o arya(forse piu la seconda)lo fregassero.....

in ogni caso non sono convintissimo che il duo sul destino del personaggio letterario sappia poi cosi tanto....ma è solo un'impressione.....secondo me bran con la fine di ditocorto nei libri non avra nessun collegamento....

Che Ditocorto nei libri troverà la sua fine a Grande Inverno per mano di Sansa è probabile (dopotutto c'è anche la mezza conferma della profezia del Fantasma di Cuore Alto riguardante la fanciulla che uccide il gigante nel castello fatto di neve) ma il come ci sono arrivati non ha senso. 

Diciamo che Ditocorto televisivo sbaglia tutto dal momento che vende Sansa ai Bolton. da li non poteva che peggiorare.

47 minutes fa, King Glice dice:

Che Ditocorto nei libri troverà la sua fine a Grande Inverno per mano di Sansa è probabile (dopotutto c'è anche la mezza conferma della profezia del Fantasma di Cuore Alto riguardante la fanciulla che uccide il gigante nel castello fatto di neve) ma il come ci sono arrivati non ha senso. 

 

Diciamo che Ditocorto televisivo sbaglia tutto dal momento che vende Sansa ai Bolton. da li non poteva che peggiorare.

Nei libri per me Sansa ammazza Ditocorto al suo matrimonio con Harry l'erede (in onore dei bei vecchi tempi); la profezia per me si riferisce al castello di neve, perché c'è scritto "gigante selvaggio" e Ditocorto selvaggio non è. Immagino che anche lì Sansa rivelerà che Petyr ha ucciso Lysa e Jon Arryn. 

%d/%m/%Y %i:%s, King Glice dice:

Che Ditocorto nei libri troverà la sua fine a Grande Inverno per mano di Sansa è probabile (dopotutto c'è anche la mezza conferma della profezia del Fantasma di Cuore Alto riguardante la fanciulla che uccide il gigante nel castello fatto di neve) ma il come ci sono arrivati non ha senso. 

 

Diciamo che Ditocorto televisivo sbaglia tutto dal momento che vende Sansa ai Bolton. da li non poteva che peggiorare.

Nei libri può essere che LF crepi per mano, o comunque per via, di Sansa ma non credo proprio che la cosa avverrà a Winterfell: il nord è già impraticabile per via della neve (vedi la fatica che sta facendo Stannis) e le condizioni climatiche potranno solo peggiorare, non credo che un esercito riuscirebbe mai ad avventurarsi in quei territori.

Continuo a pensare che il gigante selvaggio fosse il pupazzo di Robertino.

Sì, l'inizio della fine è stato regalare ("vendere" implica ottenere qualcosa in cambio) Sansa ai Bolton.