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Le differenze coi libri che ci sono piaciute
S di shewolf
creato il 17 aprile 2017

J
JonSnow;
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JonSnow;
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Inviato il 01 ottobre 2017 18:24

Hanno fatto semplicemente il loro solito ragionamento: ''Abbattiamo l'uno per dare la scena all'altro, scegliamo quindi colui che maggiormente si confà ai nostri canoni di narrazione e stile televisivo. Optiamo per il mostro massimo fruitore di azioni sensazionalistiche. Quanto si inorridirà il pubblico? Quanto vorrà vederlo morire dopo le atrocità commesse? Quanto accattivante sarà su schermo? Cosa vuoi che importi all'audience di Roose, della sua freddezza e della sua indole da calcolatore.''


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« I did what I thought was right. » Jon Snow

« There are no men like me. Only me. » - Jaime Lannister

« No one can protect me. No one can protect anyone. It's true, I am a slow learner, but I learnWinterfell is Our Home, we have to fight for it.  » - Sansa Stark 

« Leave one wolf alive and the sheep will never be safe. » - Arya Stark

« good act does not wash out the bad, norbad act the good. » - Stannis Baratheon

Take my Heart when You go _ Take Mine in It's Place.

u1Rxfyo.png

Ti proteggerò dalle paure delle ipocondrie, dai turbamenti che da oggi incontrerai per la tua via, dalle ingiustizie e dagli inganni del tuo tempo, dai fallimenti che per tua natura normalmente attirerai. Ti salverò da ogni malinconia, perché sei un essere speciale. Ed io avrò cura di te.


Iceandfire
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Iceandfire
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Inviato il 01 ottobre 2017 18:37

Infatti Roose era troppo freddo e cerebrale per diventare il catalizzatore dell'odio degli spettatori

E oltretutto di certo,come del resto gli fanno dire,non ama la crudeltà gratuita ,non per altro ma perché inutile e ,sui tempi medio-lunghi ,dannosa .

Prendete le sevizie fatte da Ramsay a Sansa: certamente hanno portato Ramsay alla rovina eppure erano gratuite ed ingiustificate anche perché poteva sfogare altrove i suoi istinti sadici 

Forse hanno voluto mettere a confronto due modi di essere ambiziosi,uno da programmatore gelido e senza scrupoli ma INTELLIGENTE e lungimirante e l'altro di un personaggio incapace di vedere oltre il proprio naso,tutto teso solo a soddisfare i suoi istinti sadici 

Pero ' ,a ben vedere ,ma forse solo per motivi di Hype,forse qualcosa aveva preso dal padre e cioè la capacita' di ideare strategie belliche ( vuoi incursioni armate con pochi uomini in campo nemico,voi approccio alla battaglia dei bastardi) vincenti


Ringrazio il mio caro amico JonSnow; per aver ideato e creato le immagini dei   miei bellissimi  ed elegantissimi avatar e firma

bQ7ab7S.png;
« I am a wolf and I fear nobody. »

''They were insulting Jon and you sat there and listened.''
''Offend them and Jon loses his army.''
''Not if they lose their heads first.''

« Leave just ONE wolf alive and sheeps will NEVER be safe. »
« When the snows fall and the white winds blow, the lone wolf dies, but the pack survives. »

''I lupi sani e le donne sane hanno in comune talune caratteristiche psichiche: sensibilità acuta, spirito giocoso, e grande devozione. Lupi e donne sono affini per natura, sono curiosi di sapere e possiedono grande forza e resistenza. Sono profondamente intuitivi e si occupano intensamente dei loro piccoli, del compagno, del gruppo. Sono esperti nell'arte di adattarsi a circostanze sempre mutevoli; sono fieramente gagliardi e molto coraggiosi. Eppure le due specie sono state entrambe perseguitate''.

 

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JonSnow;
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Inviato il 01 ottobre 2017 18:40

Ma quale confronto? Hanno subito bypassato tutto facendo uscire di scena Roose Bolton in un nonnulla. Poi dipende. Io ad esempio, al di là di essere lettore e spettatore neutro, se devo farmi coinvolgere da un'emozione concreta riverso il mio odio da Starkista per Roose Bolton, non per Ramsay. Io avrei tifato maggiormente per una vendetta che chiudesse il cerchio col patriarca Bolton, piuttosto che col figlio folle, visto che appunto Roose agisce con consapevolezza e massima cognizione di causa, mettendo in luce una crudeltà intrinseca ben più elevata che lo porta appunto al tradimento becero. Ramsay è invece solo un malato mentale che agisce in virtù delle sue devianze. 


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« I did what I thought was right. » Jon Snow

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Iceandfire
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Iceandfire
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Inviato il 01 ottobre 2017 19:02

Questo e' un tuo ragionamento ma non lo e' di tutti gli spettatori

Roose non avrebbe mai neanche ipotizzato certi comportamenti del figlio ,ma questi comportamenti sadici hanno un pubblico che li "segue",e sono immediati mentre quelli di Roose avrebbero dovuto essere spiegati e meglio illustrati 

Certo Roose era alle nozze rosse ma la regia di tutto il massacro era dei Frey

Insomma hanno scelto Ramsay e lo hanno privilegiato perché avrebbe portato piu' audience 

Modificato il 05 July 2024 17:07

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Lyra Stark
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14108 messaggi
Lyra Stark
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Inviato il 01 ottobre 2017 19:04

Eh quoto @JonSnow;. Roose non Ramsay è quello che mette fine alla guerra di Robb. Lui dietro il massacro alle Nozze Rosse, che ricordo non è solo l'uccisione di Robb e Cat e qualche lord, ma un vero massacro di uomini del Nord. Bolton ha le mani che grondano sangue del Nord, della sua gente. È un kinslayer cioè il peggio del peggio. Questo nella serie non è stato affatto sottolineato e dare la colpa di tutto ai Frey è troppo facile. In più si rende colpevole di reggere il gioco al figlio.

Ramsay alla fine è uno psicopatico esaltato, senza il padre a parargli il sederino sarebbe già sparito dalla circolazione da un pezzo. E infatti il suo dominio solitario dura ben poco.

Non capisce che la unica legittimazione si basa sul matrimonio con Sansa.

Modificato il 05 July 2024 17:07

E' sempre un dispiacere che quando tutti i lupi dovrebbero sollevarsi, un posto possa rimanere vuoto.

 

A man might befriend a wolf, even break a wolf, but no man could truly tame a wolf.

 

When the snows fall and the white winds blow,

the lone wolf dies, but the pack survives

 

Stark è grigio e Greyjoy è nero

Ma sembra che il vento sia in entrambi

 
 
What do they say of Robb Stark in the North?
They call him The Young Wolf
They say he can't be killed...
 
A thousand years before the Conquest, a promise was made, and oaths were sworn in the Wolf's Den before the old gods and the new. When we were sore beset and friendless, hounded from our homes and in peril of our lives, the wolves took us in and nourished us and protected us against our enemies. The city is built upon the land they gave us. In return we swore that we should always be their men. Stark men!

 

 
J
JonSnow;
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Inviato il 01 ottobre 2017 19:08
4 minutes fa, Iceandfire dice:

Questo e' un tuo ragionamento ma non lo e' di tutti gli spettatori

Roose non avrebbe mai neanche ipotizzato certi comportamenti del figlio ,ma questi comportamenti sadici hanno un pubblico che li "segue",e sono immediati mentre quelli di Roose avrebbero dovuto essere spiegati e meglio illustrati 

Certo Roose era alle nozze rosse ma la regia di tutto il massacro era dei Frey

 

Sarà un mio ragionamento ma mi sembra abbastanza coerente con il pregresso. E' Roose Bolton a pianificare le Nozze Rosse per la maggior parte. E' Roose Bolton che tradisce il proprio Re e lo pugnala al cuore. E' Roose Bolton che causa la rovina degli Stark, con un tradimento meschino che ne mette in luce la natura altrettanto meschina e senza onore. E' sempre Roose Bolton che fa massacrare uomini del Nord e svende lo stesso Nord al Sud. Un fan degli Stark vorrebbe prima di tutto la sua testa, in una chiusura del cerchio feroce e attesa. Ramsay e co. vengono dopo.


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Iceandfire
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Iceandfire
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Inviato il 01 ottobre 2017 19:13

Su questo hai ragione,ma Roose non poteva fare il lavoro ancora piu' sporco di Ramsay ,hanno scelto di puntare su di lui che noto ha tanti fans...questa e' la serie che ha sempre i suoi perché precisi 

Modificato il 05 July 2024 17:07

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Inviato il 01 ottobre 2017 19:16

Hanno scelto di puntare su di lui per i soliti motivi. Meglio un villain sensazionalistico, atroce, esplicito, deviato, splatter piuttosto che un calcolatore subdolo e abbietto. 

Che poi comunque com'è uscito di scena Roose percorre anche lo stile dei libri. Nel senso che è facile che Martin in TWOW non faccia fanservice e lo faccia perire per mani altrui e non Stark. Purtroppo però l'uscita di scena diventa ridicola per quanto veloce e priva di costruzione sia stata. 


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Iceandfire
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Iceandfire
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Inviato il 01 ottobre 2017 19:23

Infatti e' quello che volevo dire

Circa l'uscita di scena di Roose sarà come la merita e per mano di chi meno intriga ed e' avido di potere ,ma tra gli Strak 


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Meri
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Inviato il 01 ottobre 2017 19:42

penso che nel caso di Ramsey l'attore abbia preso il sopravvento sul personaggio. Iwan è stato così bravo nel rendere il suo personaggio più interessante che nei libri, dove è un sadico, un folle, ma con una lucidità e un certo "fascino perverso" che alla fine ha finito con l'attirare l'attenzione del pubblico più dell'attore di roose (molto bravo ma che si è fatto, IMHO, odiare meno nonostante tutto).

Personalmente la morte di Ramsey l'attendevo con più soddisfazione che quella di Roose, anche se il patriarca sulla carta avrebbe meritato uno spazio e una fine più plateale. 


Il futuro appartiene a coloro che credono nella bellezza dei propri sogni (E.Roosvelt)


Iceandfire
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Iceandfire
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Inviato il 01 ottobre 2017 19:45

Infatti @JonSnow; ha ragione nel dire che doveva essere Roose l'oggetto di una efferata e meritata vendetta ,ma nella serie Ramsay,anche grazie al camaleontismo dell'attore ,ha preso il sopravvento 


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Dargil
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Inviato il 01 ottobre 2017 21:56

Penso che l'empatizzazione nei confronti di Ramsay sia avvenuta quando Roose lo ha leggitimato, scena molto suggestiva che, a dispetto della poca logica da parte di Roose, ha creato una certa sottotrama fra i due che purtroppo nei canoni televisivi serve a riempire le storie dei personaggi secondari e porta a poco a conti fatti, visto come poi si è evoluta la scorsa stagione. Peccato

Modificato il 05 July 2024 17:07

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Inviato il 01 ottobre 2017 23:56

abusate troppo spesso il termine ridicolo secondo me,paragonando la serie so benedetti libri quando dovreste riuscire a distinguerli come due opere ormai ben differenti! 

 


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Ancalagon
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Guardiani della Notte
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Ancalagon
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Guardiani della Notte

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Inviato il 02 ottobre 2017 0:00

Nella serie le persone non esprimono i propri sentimenti e pensieri come nei libri, non possono! Non si può dare lo spazio a tutti i millemila pg che Martin ha creato! 


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MezzoUomo
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MezzoUomo
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Inviato il 02 ottobre 2017 12:49

Immagino sia argomento già trattato, ma il Daario di GoT e la sua storia con Dany sono, per quanto mediocri, decisamente superiori alla controparte cartacea. In generale la sottotrama Mereen nei libri è un pianto e in GoT l'hanno risolta molto meglio.


Some people choose to see the ugliness in this world, the disarray. I choose to see the beauty. To believe there is an order to our days. A purpose.

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