Sulla questione portiere non sarei così tranchant. Cioè, è vero che Buffon è calato parecchio ma in una squadra ci sono anche altri fattori da tenere in conto, come l'equilibrio interno e l'esperienza. Buffon è innanzitutto il capitano della Nazionale, un giocatore dall'indubbio carisma e il più esperto della rosa. Una rosa di giocatori dove l'esperienza internazionale e i risultati a grandi livelli sono abbastanza carenti per vari motivi. Togliere uno come Buffon può avere ripercussioni sulla compattezza del gruppo e togliere quel poco di autorevolezza a una difesa che già di suo non dimostra di brillare per sicurezza; Marchetti è sicuramente bravo (così come Sirigu) ma ha sempre giocato a livelli abbastanza modesti e nei Mondiali in Sudafrica si è visto. Un conto è fare il portiere della Lazio (squadra buona ma che non gioca quasi mai la Champions), un conto è fare il portiere ai Mondiali di calcio.

Ai Mondial a meno di una stagione pessima il titolare sarà Buffon, ed è giusto così...non puoi togliere il capitano e giocatore di maggiore esperienza ora...dopo il Mondiale si dovrà far da parte o accettare il ruolo di secondo, e avremo 2 anni per ricompattarci intorno a un nuovo capitano

Lo stesso discorso sarà fatto per il regista (ma li abbiamo già il potenziale sostituto)

PS: Thiago Alcantara gioca pochissimo nel Barca (ma èil BBarca e davanti ha gente come Xavi Iniesta Fabregas), infatti vuole andare via...sarebbe ottimo per un italiana (magari il Milan xD) però penso andrà al 90% in Inghilterra

Si, mi son spiegato male..... io parlavo di Juve: a noi converrebbe venderlo perchè (spero) ne ricaveremmo un bel gruzzolo da reinvestire in qualche giocatore più determinante di un portiere mitico ma ormai avviato sul viale del tramonto. E poi in un club "lo spogliatoio" si crea più facilmente che in una nazionale.

In Nazionale dobbiamo tenercelo ben stretto, perchè l'unico effetto di una sua esclusione sarebbe quello di lasciare la squadra senza punti di riferimento,e solo per far spazio ad un portiere che ha fatto al sua prima stagione veramente buona alla soglia dei 30 anni.

 

PS: Thiago Alcantara gioca pochissimo nel Barca (ma èil BBarca e davanti ha gente come Xavi Iniesta Fabregas), infatti vuole andare via...sarebbe ottimo per un italiana (magari il Milan xD) però penso andrà al 90% in Inghilterra

Si,vabbè....ho detto Thiago Alcantara per dirne uno, ma avrei potuto fare molti altri esempi (Varane, Mxit'aryan, praticamente tutto il Borussia Dortumund). Molti dei giocatori che noi abbiamo in rosa come titolari e che hanno passato i 25 non hanno l'esperienza internazionale che hanno questi ragazzi a 21,22, o 23 anni. Questo è il punto.

Io lo terrei anche fossi nella Juventus , è una bandiera, è rimasto anche in B...va bene che nel calcio la riconoscenza non ci deve essere, però finché resta un buon portiere non lo venderei...e poi ormai è vecchio, non penso arrivare ebbero grandi offerte (forse tra i 10 e i 15)

Io quando deve salutare giocatori che hanno fatto la storia della mia squadra sono sempre triste...l'anno scorso mi dispiaceva più per Pippo Rino e Sandro che per Ibra...

 

 

Mai pensato che magari il campionato e il calcio italiano sono in declino anche perchè una volta i nostri difensori si chiamavano Nesta,Cannavaro e Maldini e ora invece si chiamano (con tutto il rispetto) Chiellini,Barzagli e Abate? Non c'è nulla di strano in questo....è fisiologico che una generazione calcistica possa essere inferiore ad un altra.

Poi,per carità....sopratutto Barzagli ha tutte le attenuanti del caso, perchè sono due anni che non si ferma praticamente mai e tra campionato scorso,Europei, campionato di quest'anno e Conf. Cup avrà saltato si e no una partita,e avendo passato i 30 la cosa si sente.

 

Non penso che sia per questo, il declino del calcio italiano è dovuto ad altro (saremmo OT quindi per questo discorso si potrebbe andare alla sezione "3 stelle"), non alla qualità dei calciatori, abbiamo vinto un mondiale con titolari (escluso Cannavaro) Barzagli (che era già un mostro) e Materazzi, come terzino Grosso; io ripeto, voi vi ostinate a vedere nel buono in gente come Maggio nonostante ci abbia fatto subire due gol anche ieri, però lasciamo da parte queste cose; il problema è che Prandelli non sa' impostare la fase difensiva, e che nonostante questo a centrocampo ieri non c'era un centrale bravo in fase difensiva, e questo non si ripercuote solo sulla difesa (8 gol subiti al di la' dei nomi è una cosa inconcepibile per l'Italia), questo si ripercuote anche sugli stessi CC, difatti ieri non se n'è salvato uno...

Io lo terrei anche fossi nella Juventus , è una bandiera, è rimasto anche in B...va bene che nel calcio la riconoscenza non ci deve essere, però finché resta un buon portiere non lo venderei...e poi ormai è vecchio, non penso arrivare ebbero grandi offerte (forse tra i 10 e i 15)

 

Io quando deve salutare giocatori che hanno fatto la storia della mia squadra sono sempre triste...l'anno scorso mi dispiaceva più per Pippo Rino e Sandro che per Ibra...

Abbiamo mandato via Del Piero e non possiamo mandare via Gigi? il prossimo anno avrà 36 anni e noi avremmo il sostituto pronto pronto che avrà giocato (si spera) una stagione da titolare al Sassuolo (credo che lo daranno in prestito a loro), ovvero Leali, che di anni ne ha 15 in meno; direi che sarebbe il momento giusto per mandarlo via, ma Gigi mi sa' tanto di sanguisuga, non credo che se ne' andrà...nemmeno dalla Nazionale...

Barzagli era il quarto centrale, non certo un titolare...gioco una partita solo perché Nesta era rotto e Materazzi espulso...poi accanto a Campioni come Cannavaro o Nesta avrebbe giocato bene chiunque o quasi...e comunque credo che Materazzi in forma sarebbe stato titolare inamovibile (espulsioni permettend ) di queata nazionale

Il calcio italiano è calato tantissimo, soprattutto nel reparto difensivo...se non ci si rende conto di questo non capisco come possiamo fare a risalire...e penso che siamo già in risalita (lenta)

Barzagli era il quarto centrale, non certo un titolare...gioco una partita solo perché Nesta era rotto e Materazzi espulso...poi accanto a Campioni come Cannavaro o Nesta avrebbe giocato bene chiunque o quasi...e comunque credo che Materazzi in forma sarebbe stato titolare inamovibile (espulsioni permettend ) di queata nazionale

Titolare ha giocato, come ha giocato Materazzi, ed anche lui non era di certo il titolare, ma il terzo, e come difensore non era di sicuro un campione, però non è una questione di "affianco c'era Cannavaro", è una questione di Lippi che aveva una fase difensiva organizzata ed a centrocampo non metteva di sicuro 2 registi....

 

Titolare ha giocato, come ha giocato Materazzi, ed anche lui non era di certo il titolare, ma il terzo, e come difensore non era di sicuro un campione, però non è una questione di affianco c'era Cannavaro, è una questione che Lippi aveva una fase difensiva organizzata ed a centrocampo non metteva di sicuro 2 registi.

E infatti la nazionale di Lippi era una squadra orrenda a vedersi.

Non penso che sia per questo, il declino del calcio italiano è dovuto ad altro (saremmo OT quindi per questo discorso si potrebbe andare alla sezione "3 stelle"), non alla qualità dei calciatori, abbiamo vinto un mondiale con titolari (escluso Cannavaro) Barzagli (che era già un mostro) e Materazzi, come terzino Grosso

Alla vittoria di quel mondiale concorsero tanti fattori, non fa testo più di tanto. E poi io parlo di "calcio italiano" in generale, non di Nazionale. Ed è un dato di fatto che dopo la generazione dei Totti, dei Del Piero e dei Cannavaro ci sia stato un vuoto che si sta iniziando a colmare solo ora con la generazione dei Balotelli, degli El Sharawi, dei Perin, degli Insigne e dei Verratti.

E Barzagli non è "un mostro", santo cielo....Cannavaro e Baresi erano dei "mostri". Barzagli è un buon difensore che viene da 2 ottime stagioni, nulal di più e (per fortuna della Juve) niente di meno.

ripeto, voi vi ostinate a vedere nel buono in gente come Maggio nonostante ci abbia fatto subire due gol anche ieri

Io non vedo il buono in gente come Maggio, cosi come non lo vedo in quasi tutta la Nazionale (si salvano Pirlo, Balotelli e un altro paio): fanno tutti parte della generazione di pi**e di cui sopra.

 

Abbiamo mandato via Del Piero e non possiamo mandare via Gigi? il prossimo anno avrà 36 anni e noi avremmo il sostituto pronto pronto che avrà giocato (si spera) una stagione da titolare al Sassuolo (credo che lo daranno in prestito a loro), ovvero Leali, che di anni ne ha 15 in meno; direi che sarebbe il momento giusto per mandarlo via, ma Gigi mi sa' tanto di sanguisuga, non credo che se ne' andrà...nemmeno dalla Nazionale...

Adesso non passiamo da un estremo all'altro: Gigi è comunque sceso in B con la Juve, ed ha sempre dimostrato il suo attaccamento alla squadra. Venderlo (venderlo bene) è un conto, mettere in discussione questi 12 anni di Juve è un altro.

 

E poi io parlo di "calcio italiano" in generale, non di Nazionale.

 

Occhio infatti a non andare OT, il topic è sul torneo della Confederations Cup in primis e sulle riflessioni sugli Azzurri in secondo luogo, non sul calcio italiano "> .

Chi è stato per voi il migliore azzurro tra quelli visti ieri sera e chi il peggiore?

Soprattutto, chi terreste nella prossima partita contro la Spagna e chi invece cambiereste?

 

Chi è stato per voi il migliore azzurro tra quelli visti ieri sera e chi il peggiore?

Soprattutto, chi terreste nella prossima partita contro la Spagna e chi invece cambiereste?

 

Marchetti

De Sciglio (a destra) Barzagli Ogbonna Chiellini (a sinistra)

De Rossi Pirlo Marchisio (a centrocampo è un po' un rebus, c'è solo De Rossi bravo in fase difensiva)

Candreva Giaccherini

Balotelli

Il migliore sino ad ora Giaccherini (:

E infatti la nazionale di Lippi era una squadra orrenda a vedersi.

 

 

Alla vittoria di quel mondiale concorsero tanti fattori, non fa testo più di tanto. E poi io parlo di "calcio italiano" in generale, non di Nazionale. Ed è un dato di fatto che dopo la generazione dei Totti, dei Del Piero e dei Cannavaro ci sia stato un vuoto che si sta iniziando a colmare solo ora con la generazione dei Balotelli, degli El Sharawi, dei Perin, degli Insigne e dei Verratti.

E Barzagli non è "un mostro", santo cielo....Cannavaro e Baresi erano dei "mostri". Barzagli è un buon difensore che viene da 2 ottime stagioni, nulal di più e (per fortuna della Juve) niente di meno.

 

 

Io non vedo il buono in gente come Maggio, cosi come non lo vedo in quasi tutta la Nazionale (si salvano Pirlo, Balotelli e un altro paio): fanno tutti parte della generazione di pi**e di cui sopra.

 

 

Adesso non passiamo da un estremo all'altro: Gigi è comunque sceso in B con la Juve, ed ha sempre dimostrato il suo attaccamento alla squadra. Venderlo (venderlo bene) è un conto, mettere in discussione questi 12 anni di Juve è un altro.

Orrenda, ma vincente...

Barzagli non è un fuoriclasse come Cannavaro, ma non è nemmeno (solo) buono, è un'ottimo difensore a cui manca la vittoria importante che lo renderebbe un grande come i grandi del passato!

Parlavo in generale su Maggio, sembra che sia l'unico a vederlo scarso (;

Io non metto in discussione Buffon, grande campione; sta' di fatto che il prossimo anno lo cambierei per qualcuno in rampa di lancio (;

Dico la mia per quanto riguarda la difesa italiana.

Ho letto i vostri paragoni con le difese del passato,ed effettivamente quella attuale e' evidentemente inferiore.I centrali sono buoni,ma non ottimi (I vari Cannavaro,Nesta,Baresi erano fuoriclasse).Barzagli e' due anni che gioca alla grande (però spesso con un modulo diverso)e secondo me a canto a un ottimo difensore (che ora come ora l'Italia non ha)diventerebbe ottimo anche lui.Bonucci sa fare molto bene alcune cose,ma molto male altre (anche se sta migliorando).Chiellini e' grintoso e determinato,ma è un dinosauro e quindi spesso fa danni.Ogbonna e Ranocchia per cause varie si sono un po' persi.Anche così,comunque,i centrali di difesa non son malaccio,i veri problemi li abbiamo coi terzini.De Sciglio a me piace,potrebbe diventare qualcuno,ma ovviamente è ancora giovane e inesperto.Abate e' forte in fase offensiva grazie alla sua velocità,ed è un po' migliorato in fase difensiva,può tornare utile ma se deve fare il titolare abbiamo qualche problema.Maggio non è un terzino,e' un buon tornante per il 3-4-3, o per il 4-4-2 ma nella linea dei centrocampisti,non in quella difensiva!I vari Antonelli,Balzaretti,Criscito non mi convincono!Le nostre gloriose difese del passato hanno sempre avuto grandi terzini (da Facchetti a Zambrotta passando per Maldini,Cabrini,Gentile ecc...)che ora non abbiamo!

Per quanto riguarda Gigi,io lo vorrei ancora titolare.E' vero che fa qualche ca****a in più,ma la sua leadership e' ancora importante!!

 

Soprattutto, chi terreste nella prossima partita contro la Spagna e chi invece cambiereste?

 

Buffon

Maggio Barzagli Chiellini DeSciglio

Montolivo Pirlo DeRossi

Candreva Balotelli ElShaarawy

Se ElShaarawy è sempre mezzo rotto dentro Giovinco (una punta sola non mi piace)

Se uno tra Montolivo e Pirlo non ce la fa dentro Marchisio (se non recupera nessuno dei due centrocampo Aquilani DeRossi Marchisio)

in difesa è il problema grosso per me, perchè i due centrali sono male assortiti, però il problema è che gli altri a disposizione sono Bonucci (che ha fatto male col Brasile) e Astori (che resta un giocatore con caratterostiche simili a Chiellini, quindi tanto vale mettere il più esperto)

Voglio intervenire, perchè non ci credo che qualcuno possa pensare di vendere Buffon, è stato uno dei pochi a rimanere in B, ma l'avete dimenticato? E' vero che negli ultimi tempi fa qualche c*****a di troppo, però nei momenti decisivi c'è......Scusate l'OT.

Da juventina dico che Balo ed El Sha (speriamo che il milan non lo rovini come Pato) sono il futuro, insieme a De Sciglio e gli altri dell'under 21.

La partita contro il Brasile non è stata male se riguardiamo quella con il Giappone, secondo me è solo un problema di concentrazione e sottovalutazione dell'avversario.

Chi è che pensa che il Brasile senza Neymar è molto meno pericoloso del Brasile con Neymar?

Se Neymar gioca in Europa come fa adesso penso molto presto si chiuderà il capitolo Messi a Barcellona, come era stato tra Ronaldinho e lo stesoso Messi.

Se consideriamo la Spagna titolare, la panchina spa., l'under 21spa. e l'under 20 spa. è imbarazzante il loro tasso tecnico rispetto a tutte le altre nazionali. Come diceva qualcuno forse il loro ciclo si chiuderà tra 20 anni.

.....e comunque è vero abbiamo la difesa azzurra più scarsa di sempre, secondo me.