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creato il 29 novembre 2011

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Medusa
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Inviato il 17 gennaio 2014 0:18

In effetti Eddard che fa le corna alla moglie è dura da immaginare O_o Però bisogna anche dire che non sappiamo come fosse lui a quei tempi: magari è diventato bacchettone dopo ;)


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Feanor_Turambar
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Inviato il 17 gennaio 2014 10:14

In effetti Eddard che fa le corna alla moglie è dura da immaginare O_o Però bisogna anche dire che non sappiamo come fosse lui a quei tempi: magari è diventato bacchettone dopo ;)

 

A giudicare dalla parole di Robert, era abbastanza bacchettone già da giovane.


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Inviato il 17 gennaio 2014 11:45

Appunto: possiamo solo contare sui punti di vista e di certo per Robert chiunque è un bacchettone, se non ha lasciato dietro di se almeno una trentina di bastardi O_o


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Eddard Seaworth
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Inviato il 22 gennaio 2014 14:14

Secondo me la teoria J=L+R ha un suo senso perché stento a credere che Eddard sarebbe in grado di tradire Catelyn

 

In effetti Eddard che fa le corna alla moglie è dura da immaginare O_o Però bisogna anche dire che non sappiamo come fosse lui a quei tempi

O basterebbe pensare alle cose nel loro contesto: Catelyn era la promessa sposa di suo fratello, sposata in parte per tenere fede ad un patto matrimoniale già stipulato ed in parte per legare i Tully alla rivolta (come si dice esplicitamente del matrimonio di Lysa e Jon Arryn, peraltro); dal quel che si capisce (dai ricordi di Catelyn) i due non si erano neppure mai visti prima delle nozze, celebrate nel bel mezzo di una guerra - al punto che dopo la loro notte di nozze, Eddard riparte alla testa dell'esercito per soccorrere Robert e sconfiggere Jon Connington nella Battaglia delle Campane.

Stiamo parlando di due estranei che si sono veduti una volta ed hanno condiviso il letto per necessità e calcolo politico; di lui sappiamo che forse aveva un amore che aveva sperato di impalmare. Per di più si tratta di guerrieri nel mezzo di un conflitto mortale...scusate, a me non sembra così strano che abbia potuto cercare conforto tra le braccia di un'altra donna mentre era lontano da casa, da una moglie non voluta e sconosciuta, e con la morte dietro l'angolo.


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Medusa
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Inviato il 22 gennaio 2014 14:54

Quoto! Ho l'impressione che Ned sia sempre rimasto nell'ombra del fratello maggiore e che nessuno lo conoscesse davvero bene.


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Inviato il 22 gennaio 2014 15:46

Già sarebbe una bella teoria se pensiamo anche al fatto che non poteva sapere di uscire illeso dalla guerra ma dissentire per il semplice fatto che non avrebbe avuto motivo di ricordare una promessa fatta a sua sorella anni addietro <img alt=" />


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Eddard Seaworth
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Inviato il 22 gennaio 2014 17:05

Già sarebbe una bella teoria se pensiamo anche al fatto che non poteva sapere di uscire illeso dalla guerra ma dissentire per il semplice fatto che non avrebbe avuto motivo di ricordare una promessa fatta a sua sorella anni addietro <img alt=" />

Scusa, ma non capisco cosa vuoi dire....potresti spiegarti meglio?


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principe drago
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Inviato il 22 gennaio 2014 17:30

Quando era prigioniero di Cersei pensava a una promessa che aveva fatto a Lyanna cosa non molto sensata se pensiamo al fatto che l'unica promessa che ha fatto a Lyanna è stato di seppellirla a Grande inverno. Quindi perché pensare a una promessa già mantenuta da tempo <img alt=" />

Il mio sospetto è che la promessa a cui pensava era quella di proteggere il figlio della sorella :)


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Lyra Stark
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Inviato il 22 gennaio 2014 18:51

Sì, la storia del "Promettimi, Ned." Le ultime parole di Lyanna lo tormentano ancora dopo anni. Se fosse solo la richiesta: riportami a Grande Inverno quando sarò morta, perchè farsi tutti questi problemi? Perchè si rammarica per non essere riuscito a salvarla? Uhm... a occhio c'è dell'altro.


E' sempre un dispiacere che quando tutti i lupi dovrebbero sollevarsi, un posto possa rimanere vuoto.

 

A man might befriend a wolf, even break a wolf, but no man could truly tame a wolf.

 

When the snows fall and the white winds blow,

the lone wolf dies, but the pack survives

 

Stark è grigio e Greyjoy è nero

Ma sembra che il vento sia in entrambi

 
 
What do they say of Robb Stark in the North?
They call him The Young Wolf
They say he can't be killed...
 
A thousand years before the Conquest, a promise was made, and oaths were sworn in the Wolf's Den before the old gods and the new. When we were sore beset and friendless, hounded from our homes and in peril of our lives, the wolves took us in and nourished us and protected us against our enemies. The city is built upon the land they gave us. In return we swore that we should always be their men. Stark men!

 

 
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Inviato il 22 gennaio 2014 19:00

Ma soprattutto... se Ned ha ceduto alle tentazioni della carne durante la guerra generando davvero un bastardo, perché continuare per anni a lasciare dubbi sulla vicenda rifiutandosi di rivelare l'identità della madre? In un mondo dove molti nobili hanno figli bastardi senza neppure nasconderlo (vedi Robert Baratheon, Gerion Lannister, Roose Bolton, Oberyn Martell), il comportamento di Ned è sospetto. E' questo che non mi torna.


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Inviato il 22 gennaio 2014 19:14

La promessa e il silenzio sono le due "prove" principali per chiunque sostenga la tesi R+L=J. E in effetti riuscirebbe difficile a chiunque pensare che Ned faccia i salti mortali per proteggere l'identità di una donna che, per quello che ne sappiamo, potrebbe anche essere una lavandaia o si faccia paranoie assurde in punto di morte su una promessa che ha mantenuto.

POi è anche vero che ci possono essere mille spiegazioni: Magari ripensa alla promessa perchè non l'ha mantenuta (ma solo chi era presente in quel momento può saperlo). Così come nasconde l'identità della madre per evitare uno scandalo a lei (magari non era una lavandaia ma era una nobildonna sposata o vedova di fresco). Insomma, come al solito Martin ci lascia in braghe di tela... con lui non ci sono mai certezze! <img alt=" />


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Inviato il 22 gennaio 2014 22:54

Aggiungo: cosa ci facevano 3 tra le migliori guardie reali alla torre della gioia? Se ci fosse stata solo Lyanna, i 3 sarebbero stati a combattere Robert........


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Inviato il 22 gennaio 2014 23:24

Altro elemento a favore della teoria!

Mi sfugge una cosa: quelle tre guardie sapevano della morte di Rhaegar? Sapevano come era andata a finire la ribellione nel frattempo?


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Feanor_Turambar
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Inviato il 22 gennaio 2014 23:43

Altro elemento a favore della teoria!

Mi sfugge una cosa: quelle tre guardie sapevano della morte di Rhaegar? Sapevano come era andata a finire la ribellione nel frattempo?

 

Sì. Quando Ned in sogno ricorda gli eventi della Torre della Gioia, dice ai cavalieri che si aspettava di trovarli ad Approdo del Re e Arthur Dayne (o era Gerold Hightower? boh, uno dei due) gli risponde che se fossero stati lì a combattere Aerys siederebbero ancora sul trono. E comunque gli eventi della Torre della Gioia sono successivi persino alla liberazione di Capo Tempesta, quindi c'era tempo più che sufficiente perché una notizia del genere arrivasse ai cavalieri della Guardia Reale.


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Eddard Seaworth
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Inviato il 23 gennaio 2014 11:24

perché continuare per anni a lasciare dubbi sulla vicenda rifiutandosi di rivelare l'identità della madre?

in effetti riuscirebbe difficile a chiunque pensare che Ned faccia i salti mortali per proteggere l'identità di una donna

Ragazzi...guardate che state sbagliando in pieno: Ned non protegge proprio un bel niente. Della donna in questione (d'accordo, presunta fin che volete, ma...) ci dice lui stesso il nome: Wylla; e sappiamo anche che era una delle serve di Ashara Dayne. Poi aggiunge che non ne vuole parlare (nel dialogo con Robert), non raccoglie esche e provocazioni (in quello con Cersei), ed intima il silenzio ai suoi sudditi e perfino a sua moglie - la sola volta che questa si rende conto di essere andata troppo oltre - ma tutto questo è un discorso a parte.


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