Ormai mi sono affezionata talmente all'idea che R+L=J che se Martin cambiasse idea sarebbe come se scoprissi che i miei genitori in realtà sono 2 alieni atterrati a Roswell nel '47 " />" />

Comunque nell'ultimo libro tra i pensieri di Ser Barristan c'è anche un "...Reaghar amava la sua Lyanna..." mi pare che prima di non fosse mai stato detto apertamente,un po' mi ha galvanizzato " />

Anch'io ho più volte ipotizzato l'equazione L+R=J... chi non l'ha fatto del resto..

solo non mi tornano alcune cose...

Lyanna avrebbe dovuto essere incinta prima di morire, ovviamente.. presumo che Robert se ne sarebbe accorto.. insomma, la tua donna, la tua promessa con una pancia da donna incinta, presumo desti qualche sospetto...

poi, in vari punti delle cronache, Martin sottolinea la somiglianza tra Ned e Jon, se anche fosse per i lineamenti Stark,possibile che Jon non abbia preso nulla dei Targaryen? Insomma, i caratteri della genia dei draghi mi sembrano piuttosto dominanti =) occhi viola da Valyriani compresi...

Poi se anche avesse avuto senso nascondere l'identità di Jon per difenderlo dai molti Non-fans dei Targaryen, perchè non svelarlo quantomeno a Cat, che non ha mai smesso di biasimarlo per il suo "tradimento"?

non so troppe cose sospette che mi allontanano dall'assolutamente romantica visione della coppia Lyanna Rhaegar... è pur vero d'altro canto, che più volte è sottolineata la bontà d'animo di Rhaegar, il che stride un po' con l'idea del rapimento e stupro ai danni di Lyanna, e il carattere al quanto ribelle della giovane Lupa...poi ci sono i vari indiizi forniti dal racconto di Meera a Bran riguardo il torneo di Harrenal......

che siano l'ennesimo depistaggio alla Martin?

Secondo me è una delle tante cose che non scopriremo mai... Il nostro Martin è un po' un Varys delle cronace... non sai mai da che parte stia... un Ditocorto che ordisce trame e poi le disfa a suo piacimento... " />

Anch'io ho più volte ipotizzato l'equazione L+R=J... chi non l'ha fatto del resto..

solo non mi tornano alcune cose...

 

Lyanna avrebbe dovuto essere incinta prima di morire, ovviamente.. presumo che Robert se ne sarebbe accorto.. insomma, la tua donna, la tua promessa con una pancia da donna incinta, presumo desti qualche sospetto...

poi, in vari punti delle cronache, Martin sottolinea la somiglianza tra Ned e Jon, se anche fosse per i lineamenti Stark,possibile che Jon non abbia preso nulla dei Targaryen? Insomma, i caratteri della genia dei draghi mi sembrano piuttosto dominanti =) occhi viola da Valyriani compresi...

 

I tratti dei Targaryen non sono dominanti. Infatti, per mantenere pura la linea del sangue si sposano tra di loro. I fligi di Daeron, p. es. hanno tratti dorniani. Capelli, occhi castani..

Poi se anche avesse avuto senso nascondere l'identità di Jon per difenderlo dai molti Non-fans dei Targaryen, perchè non svelarlo quantomeno a Cat, che non ha mai smesso di biasimarlo per il suo "tradimento"?

 

Secondo me è una delle tante cose che non scopriremo mai... Il nostro Martin è un po' un Varys delle cronace... non sai mai da che parte stia... un Ditocorto che ordisce trame e poi le disfa a suo piacimento... ">

 

 

Secondo me invece questa cosa verrá sicuramente rivelata. Dopotutto siamo venuti a conoscenza anche di chi ha assassinato Jon Arry, e chi ha ucciso Joffrey. Questo mi da l'idea che prima o poi tutti i nodi vengano al pettine.

 

Inoltre c'e' ancora qualcuno che sa la verita' e he non e' ancora apparso. E se Martin ha posticipato cosi' a lungo il luo ingresso in scena, nonostante fosse un cosi' buon amico di Ned, un motico ci sara'... " />

 

Anch'io ho più volte ipotizzato l'equazione L+R=J... chi non l'ha fatto del resto..

solo non mi tornano alcune cose...

 

Lyanna avrebbe dovuto essere incinta prima di morire, ovviamente.. presumo che Robert se ne sarebbe accorto.. insomma, la tua donna, la tua promessa con una pancia da donna incinta, presumo desti qualche sospetto...

poi, in vari punti delle cronache, Martin sottolinea la somiglianza tra Ned e Jon, se anche fosse per i lineamenti Stark,possibile che Jon non abbia preso nulla dei Targaryen? Insomma, i caratteri della genia dei draghi mi sembrano piuttosto dominanti =) occhi viola da Valyriani compresi...

 

Lyanna é stata rapita da Rhaegar e nascosta a Dorne. Robert non ha visto Lyanna per un bel po' di tempo. Il tempo necessario per rimanere incinta e partorire. (A livello di aspetto fisico esteriore basterebbero 5/6 mesi).

I tratti dei Targaryen non sono dominanti. Infatti, per mantenere pura la linea del sangue si sposano tra di loro. I fligi di Daeron, p. es. hanno tratti dorniani. Capelli, occhi castani..

Poi se anche avesse avuto senso nascondere l'identità di Jon per difenderlo dai molti Non-fans dei Targaryen, perchè non svelarlo quantomeno a Cat, che non ha mai smesso di biasimarlo per il suo "tradimento"?

 

"...prometti Ned." E Eddard Stark é uno che le promesse le mantiene. Specialmente quelle date a sua sorella che é in punto di morte.

Secondo me è una delle tante cose che non scopriremo mai... Il nostro Martin è un po' un Varys delle cronace... non sai mai da che parte stia... un Ditocorto che ordisce trame e poi le disfa a suo piacimento... " />

 

Secondo me invece questa cosa verrá sicuramente rivelata. Dopotutto siamo venuti a conoscenza anche di chi ha assassinato Jon Arry, e chi ha ucciso Joffrey. Questo mi da l'idea che prima o poi tutti i nodi vengano al pettine.

 

diciamo che probabilmente mi manca qualche tassello del puzzle

 

Secondo me invece questa cosa verrá sicuramente rivelata. Dopotutto siamo venuti a conoscenza anche di chi ha assassinato Jon Arry, e chi ha ucciso Joffrey. Questo mi da l'idea che prima o poi tutti i nodi vengano al pettine.

 

Inoltre c'e' ancora qualcuno che sa la verita' e he non e' ancora apparso. E se Martin ha posticipato cosi' a lungo il luo ingresso in scena, nonostante fosse un cosi' buon amico di Ned, un motico ci sara'... ">

 

Io non conterei più molto su Howland Reed. Penso piuttosto che la rivelazione sulle origini di Jon ci arriverà tramite Bloodraven/Bran. Il vecchio Targ sa tutto degli Stark e secondo me usa il corvo di Mormont per interagire con i GdN.

 

Io non conterei più molto su Howland Reed. Penso piuttosto che la rivelazione sulle origini di Jon ci arriverà tramite Bloodraven/Bran. Il vecchio Targ sa tutto degli Stark e secondo me usa il corvo di Mormont per interagire con i GdN.

 

Mmm, adesso che mi ci fai pensare, é in effetti piú probabile che la rilvelazione arrivi da li, giá che i personaggi sono in scena....

scusate se mi intrometto, ho più volte pensato anche io al perchè Ned non abbia rivelato nulla sulla verità a Cat ed ho considerato che i motivi potevano esser che, se Cat avesse saputo, avrebbe amato il bambino come fosse suo e questo sarebbe apparso un pò strano agli occhi degli altri o l'avrebbe odiato ancora di più, esponendolo ulteriormente, perchè possibile erede di Grande Inverno visto che, se non ricordo male,ha la stessa età di Robb. Perciò un sincero odio verso un bastardo era il modo migliore per tenerlo al sicuro?

Inoltre ho pensato anche al fatto che Jon non avrebbe proprio nulla dei caratteri fenotipici dei Targaryen ed oltre al fatto della dominanza, già detta da Timett, i primogeniti maschi solitamente somigliano sempre più alla madre, cosa che Martin ha voluto sfruttare..

Magari sbaglio su queste considerazioni, alla fine tifo per la teoria R&L=J

scusate se mi intrometto, ho più volte pensato anche io al perchè Ned non abbia rivelato nulla sulla verità a Cat

 

Secondo me la ragione vera e' la piu' semplice: meno persone sapevano, meno rischi correva Jon. Sarebbe bastato anche solo una voce nata in seguito a una allusione di Cat (magari durante una litigata, o ad un rimprovero verso Jon etc) a creare pericolosi sospetti. Non a caso, Ned metteva a tacere immediatamente qualsiasi curiosita' nascesse su chi fosse la madre.

c'è anche un'altra nozione di genetica, che Martin secondo me ha voluto sfruttare, i primogeniti maschi solitamente somigliano sempre più alla madre..

 

Solo se la pancia, durante la gravidanza, ha la forma a punta! " />

sono d'accordo con te " /> anche se mi hai preso in giro!! in effetti non è una nozione genetica, mi son spiegata male e l'ho corretta! " />

 

scusate se mi intrometto, ho più volte pensato anche io al perchè Ned non abbia rivelato nulla sulla verità a Cat

 

Secondo me la ragione vera e' la piu' semplice: meno persone sapevano, meno rischi correva Jon. Sarebbe bastato anche solo una voce nata in seguito a una allusione di Cat (magari durante una litigata, o ad un rimprovero verso Jon etc) a creare pericolosi sospetti. Non a caso, Ned metteva a tacere immediatamente qualsiasi curiosita' nascesse su chi fosse la madre.

 

c'è anche un'altra nozione di genetica, che Martin secondo me ha voluto sfruttare, i primogeniti maschi solitamente somigliano sempre più alla madre..

 

Solo se la pancia, durante la gravidanza, ha la forma a punta! " />

 

In più Jon non può in alcun modo essere erede di Grande Inverno:

1- è un bastardo. Forse figlio dell'erede al trono e di Lyanna, ma pur sempre bastardo e mai legittimato (il Bastardo di Bolton si deve far legittimare da Tommen per essere considerato davvero un Bolton ed entrare nella linea di successione)

2- anche fosse legittimato, è figlio della sorella minore di Ned, quindi in ogni caso il suo diritto di successione è inferiore a quello di tutti i figli di Ned, figlie comprese credo (su questo ho qualche dubbio, perchè esistono differenze tra i vari regni e non sono del tutto sicura della tradizione del Nord :P)

Quindi Cat non ha nulla di che preoccuparsi da quel punto di vista.

Io credo che Ned non le abbia rivelato nulla (ammesso che R+L=J) per un misto di ragioni:

- vuole mantenere fede al giuramento fatto alla sorella

- meno persone sanno e meglio è per la sicurezza di Jon

- forse in cuor suo deve ancora venire a patti con la vicenda e il comportamento di sua sorella, disposta a tutto per seguire l'uomo che ama e ad avere un figlio con lui, con tutto quello che questo può comportare per lei e il bambino

Semplicemnte, se Ned ha promesso di non dirlo a nessuno, non lo dice a nessuno. No exceptions. Non dice niente alla moglie, niente al fratello. Niente. A nessuno.

scusate un attimo, ma mi sa che mi son perso dei pezzi.... chi è bloodraven? e... Ser Barristan c'è anche un "...Reaghar amava la sua Lyanna..." quando lo dice?

scusate un attimo, ma mi sa che mi son perso dei pezzi.... chi è bloodraven? e... Ser Barristan c'è anche un "...Reaghar amava la sua Lyanna..." quando lo dice?

 

hai letto tutto ADWD?

Lyanna avrebbe dovuto essere incinta prima di morire, ovviamente.. presumo che Robert se ne sarebbe accorto.. insomma, la tua donna, la tua promessa con una pancia da donna incinta, presumo desti qualche sospetto...

possibile che Jon non abbia preso nulla dei Targaryen?

più volte è sottolineata la bontà d'animo di Rhaegar, il che stride un po' con l'idea del rapimento e stupro ai danni di Lyanna