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Italia, Monarchia o Repubblica
L di Lord Andrew Snowmane
creato il 13 agosto 2008

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40 votanti
Vorreste che l"Italia fosse ancora una Monarchia od una Repubblica?
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Runak
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Inviato il 14 agosto 2008 22:19

Ma che cos'è questo tono "tarallucci e vino"?

Voglio Flameeeee, voglio il sangueeeee :unsure:

 

Sharingan puzza!! :figo:

ecco così dovrebbe andare :figo:


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Skie Lannister
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Inviato il 14 agosto 2008 22:24

hai ragione, fiamme e sangueeee!

allora balon, vediamo...boh nun me viene ce penso stanotte... :unsure:


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CAZZARON
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Inviato il 14 agosto 2008 22:29

Il titolo di re è semplicemente onorifico ormai, per cui la scelta dovrebbe essere tra dittatura e repubblica (e per dittatura intendo il termine senza la connotazione negativa che si da in genere: quello che trovi sul dizionario); cmq se si fa riferimento ai savoia penso che siano degli arroganti e non credo abbiano le qualità per governare un paese. Cmq a prescindere dalla scelta di un uomo o una famiglia (meglio la prima: il governo dinastico si rivela quasi sempre fallimentare) per me più è alto il numero di persone che si dividono il potere più è alta la corruzione (l'Italia ne è un esempio lampante). Cmq in alcuni paesi i modelli repubblicani sono abbastanza efficenti quindi la bontà di un determinato tipo di governo è relativa alla zona da prendere in considerazione. In Italia si dovrebbe fare ordine nella burocrazia e accentrare i poteri non decentrarli nelle singole regioni come vorrebbero i federalisti ma essendo una cosa simile fattibile solo attraverso l'uso della forza (ormai non c'è altro metodo: qualsiasi tentativo si scontrerebbe con l'opposizione della maggior parte della classe politica) bisogna trovare una via di mezzo prendendo come esempio il modello americano.


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Lord Andrew Snowmane
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Inviato il 14 agosto 2008 22:51 Autore

Il titolo di re è semplicemente onorifico ormai, per cui la scelta dovrebbe essere tra dittatura e repubblica (e per dittatura intendo il termine senza la connotazione negativa che si da in genere: quello che trovi sul dizionario); cmq se si fa riferimento ai savoia penso che siano degli arroganti e non credo abbiano le qualità per governare un paese. Cmq a prescindere dalla scelta di un uomo o una famiglia (meglio la prima: il governo dinastico si rivela quasi sempre fallimentare) per me più è alto il numero di persone che si dividono il potere più è alta la corruzione (l'Italia ne è un esempio lampante). Cmq in alcuni paesi i modelli repubblicani sono abbastanza efficenti quindi la bontà di un determinato tipo di governo è relativa alla zona da prendere in considerazione. In Italia si dovrebbe fare ordine nella burocrazia e accentrare i poteri non decentrarli nelle singole regioni come vorrebbero i federalisti ma essendo una cosa simile fattibile solo attraverso l'uso della forza (ormai non c'è altro metodo: qualsiasi tentativo si scontrerebbe con l'opposizione della maggior parte della classe politica) bisogna trovare una via di mezzo prendendo come esempio il modello americano.

 

Quello che avevo in mente era una monarchia costituzionale in cui il sovrano abbia solamente il titolo onorifico, non esercitando alcun potere sostanziale, come nel caso della monarchia giapponese.

In tale caso (in Italia) il sovrano incarnerebbe il senso stesso dell'unità d'Italia, diverrebbe dunque la "prima bandiera" d'Italia.

Ovviamente, nella mia "visione", il monarca, così come la sua famiglia, paga le Imposte e non ha diritto di voto (come nella monarchia britannica).


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Inviato il 14 agosto 2008 23:03

Si potrebbe andare bene ma come ho detto per me i savoia non dovrebbero tornare al potere anzi... e non è che si può eleggere su due piedi un nuovo re, succederebbe un casino se venisse ripristinata la manarchia e non risalissero sul trono i savoia perchè avrebbero l'appoggio delle altre case regnanti (si aiutano sempre tra loro qundo si tratta di far valere i loro "diritti") e qui in Italia hanno ancora molto appoggio e potere. Basti pensare che nel referendum tra repubblica e monarchia la prima non ha vinto di molto (non ricordo ora le percentuali ma erano molto vicine) e si dice che ci siano stati addirittura dei brogli!! (già a quel tempo :unsure:... e poi ci lamentiamo che ci siamo ridotti così...) quindi se per ripristinare la monarchia si devono far risalire al potere i savoia la mia risposta allora è no alla monarchia.


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Lord Andrew Snowmane
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Lord Andrew Snowmane
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Inviato il 15 agosto 2008 0:00 Autore

Si potrebbe andare bene ma come ho detto per me i savoia non dovrebbero tornare al potere anzi... e non è che si può eleggere su due piedi un nuovo re, succederebbe un casino se venisse ripristinata la manarchia e non risalissero sul trono i savoia perchè avrebbero l'appoggio delle altre case regnanti (si aiutano sempre tra loro qundo si tratta di far valere i loro "diritti") e qui in Italia hanno ancora molto appoggio e potere. Basti pensare che nel referendum tra repubblica e monarchia la prima non ha vinto di molto (non ricordo ora le percentuali ma erano molto vicine) e si dice che ci siano stati addirittura dei brogli!! (già a quel tempo :unsure:... e poi ci lamentiamo che ci siamo ridotti così...) quindi se per ripristinare la monarchia si devono far risalire al potere i savoia la mia risposta allora è no alla monarchia.

 

Il fatto è che solamente la casa dei Savoia può reclamare la corona d'Italia in quanto gli unici legittimati a portarla in quanto fautori dell'Unità d'Italia (perdanate la ripetizione).

 

Per me la cosa giusta da fare, dopo la fine della Seconda Guerra Mondiale, sarebbe stata permettere ad Umberto II di regnare in una monarchia spogliata dei poteri maggiori siccome Vittorio Emanuele III si era assunto tutte le responsabilità ed aveva di conseguenza abdicato.

Dopo tutto era stato Vittorio E. III ad avallare tutte le decisioni del fascismo, la famiglia reale non c'entra niente.


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Ser Balon Swann
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Inviato il 15 agosto 2008 0:02

ci sarebbero anche i Savoia-Aosta, notoriamente il ramo meno scemo della casata e che ultimamente hanno anche pretese di successione (visto che Emanuele Fileberto si è sposato un'attricetta di rango inferiore)... ricordiamo che, se durante la gloria i Savoia si sono coperti di disonore, Amedeo d'Aosta si è ricoperto di gloria sull'Amba Alagi.

 

 

 

comunque ora trarrò una conclusione dalla logica stringente :unsure:

 

Andrew Snowmane dice che la monarchia sarebbe il simbolo dell'unità di Italia, la bandiere italiana, eccetera.

ma io credo, visto il modo in cui ci stiamo scannando su questo tutto sommato pacioccoso e simpatico forum (e figuriamoci cosa accadrebbe nelle piazze e in parlamento), che la re-introduzione della monarchia causerebbe solo ulteriori divisioni e polemiche in un paese che non ne ha certo bisogno, ed avrebbe dunque l'effetto contrario a quello che si proporrebbe.

Quindi teniamoci il nostro simpatico vecchietto e non pensiamoci più.


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Minator87
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Inviato il 15 agosto 2008 13:05
Comunque sono abbastanza d'accordo con un'intervento di nonricordochi di qualche post fa. Gli unici a poter rivendicare la corona sono i Savoia e siccome sono in declino e non esiste più un'altra dinastia che abbia un'importanza più che regionale, l'Italia non può che rimanere Repubblica. Magari però cambiamo il sistema istituzionale.

 

:unsure: waaah, fui dimenticato... :figo: :figo: :(

 

(scherzo) :D

 

Andrew Snowmane dice che la monarchia sarebbe il simbolo dell'unità di Italia, la bandiere italiana, eccetera.

ma io credo, visto il modo in cui ci stiamo scannando su questo tutto sommato pacioccoso e simpatico forum (e figuriamoci cosa accadrebbe nelle piazze e in parlamento), che la re-introduzione della monarchia causerebbe solo ulteriori divisioni e polemiche in un paese che non ne ha certo bisogno, ed avrebbe dunque l'effetto contrario a quello che si proporrebbe.

Quindi teniamoci il nostro simpatico vecchietto e non pensiamoci più.

 

Penso che abbiamo portato la discussione sul piano sbagliato considerando che il problema sia chi rappresenta l'unità nazionale. il problema è invece che l'italia è culturamente priva di sentimento nazionale diffuso e soprattutto che gran parte degli italiani, pur sentendosi italiani, non ha ben chiaro cosa significhi essere cittadini italiani e per questo si disinteressa fondamentalmente della politica, oppure se ne occupa superficialmente restando però sempre nell'ottica particolaristica e prendendo quasi mai in considerazione il bene della nazione.

 

Esempio scemo di "cittadino" italiano alle urne:

'io vota TalDeiTali perchè lui dice "meno tasse" e me piace meno tasse...'

TalDeiTali era stato denunciato dalla stampa nazionale ed internazionale da mesi per essere un corrotto ed un pu**aniere, ma si era alle fasi finali della Champions League e allora le televisioni non ne avevano parlato... In seguito TalDeiTali è fuggito alle Cayman lasciando un buco immenso nel bilancio e una situazione disastrosa... Quando ha finito i soldi è tornato... si era alle fasi finali della Champions League... TalDeiTali con lo slogan "Veline e Calciatori per un'Italia rose e fiori" è stato rieletto con maggioranza schiacciante...


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Lord Andrew Snowmane
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Inviato il 15 agosto 2008 13:12 Autore

Esempio scemo di "cittadino" italiano alle urne:

'io vota TalDeiTali perchè lui dice "meno tasse" e me piace meno tasse...'

TalDeiTali era stato denunciato dalla stampa nazionale ed internazionale per mesi per essere un corrotto ed un pu**aniere, ma si era alle fasi finali della Champions League e allora le televisioni non ne avevano parlato... In seguito TalDeiTali è fuggito alle Cayman lasciando un buco immenso nel bilancio e una situazione disastrosa... Quando ha finito i soldi è tornato ed è stato rieletto, si era alle fasi finali della Champions League...

 

Aaaah aah aah aah! :figo: :figo: :( :D :figo:

 

Un esempio più che calzante, ci sta bene come lo stracchino e le pere!

 

Comunque bisogna ricordare una cosa: Napolitano è vecchio, Emanuele Filiberto è Giovane!

 

Scherzi a parte, non sarebbe male avere come reggente il discendente del Duca d'Aosta, eroe dell'Amba-Alagi!

Su questo almeno datemi ragione! :unsure:


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Inviato il 15 agosto 2008 14:38

perchè non dovrebbe essere male avere amedeo d'aosta come capo di stato? io mi trovo benissimo con napolitano. di nobilucci e aristocratici non voglio nemmeno sentirne l'odore


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Inviato il 15 agosto 2008 16:18 Autore

perchè non dovrebbe essere male avere amedeo d'aosta come capo di stato? io mi trovo benissimo con napolitano. di nobilucci e aristocratici non voglio nemmeno sentirne l'odore

 

Ed io potrei non voler sentire nemmeno l'odore di vecchie cariatidi succhia-soldi!

 

In una monarchia costituzionale si sopporta il Re perchè è il discendente di chi unificò il paese, ma Napolitano a cosa serve?

Piuttosto è meglio una monarchia presidenziale, visto che il buon VECCHIO Napolitano è più pagato di Bush!


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Inviato il 15 agosto 2008 16:21

beh almeno il presidente dopo un po' finisce, metti un re e ti tieni un imb****le finchè campa...statisticamente, per ogni buon re ce ne sono dozzine di idioti....che in ogni caso siedono lì finchè non crepano.


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Inviato il 15 agosto 2008 16:35

Appunto la monarchia ormai non ha più ragione di esistere, nei paesi dove ancora c'è è semplicemente un ideale che dovrebbe ispirare nazionalismo (come c'è la fedeltà alla bandiera c'è la fedeltà al re); ma siccome come istituzione sarebbe priva di poteri (se dai grandi poteri ad un re sta sicuro che anche se fa una marea di cavolate non lo schiodi più da lì e poi ti ritrovi dei figli che continuano quello che ha iniziato!!) e abbastanza dispendiosa, meglio cercare altrove un miglioramento per la nostra situazione politica... (perchè cmq è chiaro che il nostro sistema politico va drasticamente riformato)


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Inviato il 15 agosto 2008 16:46 Autore

Appunto la monarchia ormai non ha più ragione di esistere, nei paesi dove ancora c'è è semplicemente un ideale che dovrebbe ispirare nazionalismo (come c'è la fedeltà alla bandiera c'è la fedeltà al re); ma siccome come istituzione sarebbe priva di poteri (se dai grandi poteri ad un re sta sicuro che anche se fa una marea di cavolate non lo schiodi più da lì e poi ti ritrovi dei figli che continuano quello che ha iniziato!!) e abbastanza dispendiosa, meglio cercare altrove un miglioramento per la nostra situazione politica... (perchè cmq è chiaro che il nostro sistema politico va drasticamente riformato)

 

Forse volevi dire patriottismo?! Perchè il nazionalismo è un sentimento che pone la Nazione in uno stato di superiorità rispetto alle altre e va ben al di la del semplice amore di patria. Il nazionalismo è responsabile di ben 2 guerre mondiali.

Figuriamoci se un Re rappresentasse il nazionalismo, verebbe deposto all'istante!


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Inviato il 15 agosto 2008 16:57

Da wiki: Si può parlare di nazionalismo per le dottrine ed i movimenti che sostengono l'affermazione, l'esaltazione ed il potenziamento della nazione intesa come collettività omogenea, ritenuta depositaria di valori tradizionali tipici ed esclusivi, del patrimonio culturale e spirituale nazionale

 

l patriottismo indica l'attitudine di gruppi o individui favorevole alla patria. Di norma esso si riferisce ad una nazione e/o uno Stato-nazione, ma la patria (o madrepatria) può anche essere una regione o una città. Si esprime attraverso una molteplicità di sentimenti quali: orgoglio per i progressi conseguiti o la cultura sviluppata dalla patria, il desiderio di conservarne il carattere ed i costumi, l'identificazione con altri membri della nazione...

 

Affine al patriottismo è il nazionalismo, tant'é che spesso sono utilizzati come sinonimi.


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