Intanto Ferrara è stato pesantemente contestato da un gruppo di giovani dei centri sociali a Bologna, gli hanno lanciato sul palco pomodori, mortadella e quant'altro. Alla fine Ferrara è dovuto scappare e ci sono alcuni contusi fra i manifestanti e le forze dell'ordine.

EDIT

E una esponente, non ricordo il nome, della Sinistra Arcobaleno ha anche avuto il coraggio di dire "hanno fatto bene"...e la civiltà dove l'abbiamo lasciata?

Guarda se potessi votare anche per il Senato avrei seriamente preso in considerazione di votare Ferrara da una parte e PD dall'altra. E dopo questi fatti sono sempre più convinto della scelta di Veltroni di staccarsi dalla sinistra estrema. In realtà Bertinotti a parole dice di essere non-violento ma nei fatti strizza l'occhio ai gruppi no-global, veri epigoni fascisti del 2000....

PS: il tal Pizza ha rinunciato alla campagna elettorale quindi si voterà regolarmente...

Intervengo per due o tre considerazioni.

1) Sulla DC. Il problema è ben serio, e potrebbe restarlo ahimé anche se la DC rinuncia alla campagna elettorale.

Da quel che ho capito, lo scudocrociato è conteso tra veniticnquemila partiti e partitini da una vita. Esistono tuttavia attualmente due diversi "diritti": da una parte il pre-uso e la maggiore notorietà, criteri da sempre utilizzati per l'ammissione dei simboli alle competizioni elettorali, dovrebbero premiare l'UDC; dall'altra, una sentenza civile abbastanza recente ha dichiarato che il simbolo è di proprietà di Pizza.

L'ufficio tecnico del Viminale, utilizzando i criteri indicati sopra, ha escluso il simbolo della DC perché si confondeva con quello dell'UDC; la DC ha fatto ricorso contro l'esclusione. Il risultato è che ora il Consiglio di Stato, non potendo ancora pronunciarsi in via definitiva, ha emanato un'ordinanza cautelare con cui dà ordine di riammettere la DC in via provvisoria, per non causarle un danno che sarebbe irreparabile qualora la sentenza definitiva desse ragione a Pizza (!!!). Ora, a parte il fatto che questo, si rinviino le elezioni o no, produce un significativo danno economico (schede già stampate e da buttare, per dire), temo che in ogni caso il voto finisca per essere a rischio di legittimitò: che succede se poi il Consiglio di Stato dice che la DC non doveva essere ammessa? L'UDC farà un altro ricorso? Poi, nel frattempo con ogni probabilità le Camere avranno già fatto la verifica poteri, e quindi non ci sarà sentenza del Consiglio di Stato che tenga >_>

Ha ragione sharinghan nel dire che bisognerebbe pensare a cambiare la legge; ma credo anche che un po' di buon senso da parte di tutti (per esempio eliminando finalmente lo scudocrociato dalle schede) aiuterebbe.

2) Berlusconi e Lega. Mi spiace deludere (si fa per dire) i preoccupati, ma non serve affatto che il risultato al Senato sia in bilico perché la Lega sia determinante: salvo risultati eccezionali, la Lega sarà quasi sicuramente determinante anche alla Camera, se Berlusconi vince. Il calcolo è presto fatto: il vincitore avrà diritto a 340 seggi alla Camera (più i deputati eletti all'estero, che se non sbaglio sono 12). Ammesso che il PdL si prenda tutti i deputati eletti all'estero (cosa di cui è lecito dubitare), la Lega sarà sempre determinante eleggendo 36 deputati, cioé ottenendo un numero di voti pari a poco più di un decimo dei voti complessivi ottenuti dalla coalizione berlusconiana. I vecchi sondaggi davano alla Lega circa il 6%, contro circa il 38% al PdL... crediamo davvero che da qui alle elezioni l'equilibrio tra i due sarà drasticamente mutato? (personalmente, ho l'impressione che in questa campagna la Lega sia molto più tonica ed ottenga molti più consensi del PdL, a dire il vero). Mi pare evidente, tuttavia, che la prospettiva possa preoccupare solo gli elettori avversi: non vedo perché un berlusconiano dovrebbe essere preoccupato :shock:

3)Come ^shinobi^, sarei curioso che Matteo o qualcun altro mi spiegasse questo:

In realtà, vista la legge, le schede annullate in questo modo sono sottoposte alle soglie di sbarramento, 4% su base nazionale alla Camera e 8% su base regionale al Senato per poter avere un qualsivoglia valore.

A naso mi sembra una bufala grande come una casa: rifiutare la scheda vuol dire non votare, punto.

Infatti ho specificato che si tratta di una bufala: forse mi sono spiegato male; quello che intendevo dire è che, se anche non fosse stata una bufala, le schede annullate in quel modo dovevano superare la soglia di sbarramento per essere corrisposte a dei seggi.

Infatti, mentre le schede bianche e nulle non sono assegnate ad alcun candidato, le schede annullate in quel modo sarebbero da assegnare ad un non-candidato. Questo farebbe sì che per non avere l'assegnazione del seggio i voti al non-candidato sarebbero da considerare le stesse cose dovute ai candidati "fisici", quindi le soglie.

Cioé, se per assurdo volessimo computare quelle schede come assegnate ad un non partito, ovviamente dovrebbero superare la soglia di sbarramento. Ho capito bene?

Però dev'essere chiaro che questo in realtà non avviene comunque, neppure se le schede annullate fossero il 50%, per dire - al massimo la cosa potrebbe avere un risultato simbolico, ma le soglie si calcolano solo sui voti validamente espressi.

Nel frattempo, ho verificato che la DC non ha rinunciato solo alla campagna elettorale, ma proprio a correre: questo dovrebbe anche togliere di mezzo la possibilità di annullamento del voto, ad occhio.

E una esponente, non ricordo il nome, della Sinistra Arcobaleno ha anche avuto il coraggio di dire "hanno fatto bene"...e la civiltà dove l'abbiamo lasciata?

chi è, per curiosità?

Sono veramente infastidito da certi atteggiamenti della sinistra estrema, che ormai non mi rappresenta più, almeno a livello politico >_> E' proprio vero che non c'è differenza tra i gruppi violenti di estrema destra e di estrema sinistra... se solo andassero oltre il simbolo, scoprirebbero quanto sono simili :shock: Se pensano che Ferrara dica stupidaggini, lo contestino con l'indifferenza: così fanno solamente il loro gioco, oltre a fare una brutta figura... e brutta figura la fanno i politici che li difendono solo per non perdere il loro voto...

Esattamente, Francesco.

Alessio, si tratta di Manuela Palermi, PdCI.

Ferrara dica stupidaggini, lo contestino con l'indifferenza: così fanno solamente il loro gioco, oltre a fare una brutta figura... e brutta figura la fanno i politici che li difendono solo per non perdere il loro voto...

Tant'è che Ferrara, andandosene da Piazza Maggiore, ha detto sorridendo: "è andata benissimo".

Lui, da vile provocatore qual'è, voleva proprio questo: far scoppiare un casino...così tutti per giorni parleranno di lui, e del fatto che non l'hanno lasciato parlare.

Grazie ai Centri Sociali ci è riuscito.

Congratulazioni.

Sembra la storia della contestazione del papa... sono d'accordo anch'io sul fatto che l'estremismo sta perdendo connotati di destra o sinistra in particolare...

Intanto la categoria pagliacciate si arricchisce di due perle:

- berlusconi e la sceneggiata con mozzarella e mortadella

- il trans che prova a baciare bossi

Spero che nessuno all'estero stia seguendo troppo la campagna elettorale >_>

Vero è che questa in particolare è un po' smorzata nei toni, fa solo piacere.

Poi ci sono le sparate di Del Vecchio e Binetti, su cui non so cosa pensare...

Qualcosa di serio?

Lui, da vile provocatore qual'è, voleva proprio questo

Infatti il nocciolo è proprio questo; la svolta Cattolica e anti-abortista di Ferrara mi lascia troppo perplesso, proprio per le modalità con cui si è manifestata, soprattutto perché è un personaggio dall'intelletto fine (anche se raramente condivido il suo punto di vista) e quindi questa sua presa di posizione, a mio parere, un po' fuori tempo, ha il sapore di provocazione nei confronti delle frange estreme e nel contempo di strizzare l'occhio ad una fetta molto conservatrice.

Prima di essere frainteso, specifico che non condivido assolutamente un certo modo di manifestare il proprio dissenso, perché se tutti facessimo così, si tornerebbe alla legge del più forte; però è tanto deplorevole chi interrompe il dialogo in favore della violenza, quanto chi provoca coscientemente certe reazioni per poi professarsi vittima.

Vi segnalo un altro test elettorale dal sito della "Stampa"

test sui programmi

se non altro la grafica non è male >_>

Il test è bello anche se un po' troppo tecnico. Sono uscito 63% Veltroni.

Mi pare evidente, tuttavia, che la prospettiva possa preoccupare solo gli elettori avversi: non vedo perché un berlusconiano dovrebbe essere preoccupato

Un berlusconiano non lo so, Berlusconi credo di sì.

Nel frattempo, ho verificato che la DC non ha rinunciato solo alla campagna elettorale, ma proprio a correre: questo dovrebbe anche togliere di mezzo la possibilità di annullamento del voto, ad occhio.

Dalle ultime invece pare che la DC non abbia rinunciato a correre ma solo al prolungamento della campagna elettorale. Chissà come ha fatto berlusconi a convincere Pizza... >_>

Lui, da vile provocatore qual'è, voleva proprio questo: far scoppiare un casino...così tutti per giorni parleranno di lui, e del fatto che non l'hanno lasciato parlare.

Quale sarebbe stata la provocazione di Ferrara?

Poi ci sono le sparate di Del Vecchio e Binetti, su cui non so cosa pensare...

Quella di Del Vecchio secondo me è solo una gaffe. La mia impressione è stata che volesse far intendere che l'ambiente militare potrebbe respingere un omosessuale apertamente dichiarato. Spesso si sentono casi di semplice nonnismo, non oso immaginare cosa potrebbero fare a una recluta gay.

Quella della Binetti invece no. Incomincia a stufare, sembra messa lì apposta per fare solo quelle cose. Per fortuna che Veltroni ha pensato bene di spostarla alla Camera dove farebbe meno danni, anche se una che ha votato contro la fiducia al Governo Prodi non andava nemmeno candidata.

Infatti il nocciolo è proprio questo; la svolta Cattolica e anti-abortista di Ferrara mi lascia troppo perplesso, proprio per le modalità con cui si è manifestata, soprattutto perché è un personaggio dall'intelletto fine (anche se raramente condivido il suo punto di vista) e quindi questa sua presa di posizione, a mio parere, un po' fuori tempo, ha il sapore di provocazione nei confronti delle frange estreme e nel contempo di strizzare l'occhio ad una fetta molto conservatrice.

E quali sarebbero le oscure trame di Ferrara? A cosa mira questo sinistro personaggio? Sembra quasi che si parli di Ditocorto...

però è tanto deplorevole chi interrompe il dialogo in favore della violenza, quanto chi provoca coscientemente certe reazioni per poi professarsi vittima.

Ripeto: quali sono state le provocazioni di Ferrara? E poi chi riceve sedie, sassi e pomodori è vittima non si professa.

Vi segnalo un altro test elettorale dal sito della "Stampa"

test sui programmi

se non altro la grafica non è male >_>

Se devo essere sincero non mi esalta, perché propone pedissequamente frasi tratte dai programmi o dalle dichiarazioni dei candidati. Basta ricordarsi qualcosa e si è immediatamente sottoposti alla tentazione inconscia di dar ragione al proprio leader preferito, votando quindi per la persona e non per la frase.

Sul discorso lega, ho sentito anche io lo scenario descritto da annozero e mi sembra molto realistico.

Concordo con chi dice che Berlusconi si troverà esattamente con i problemi che ha avuto Prodi.

Credo però che abbia una scappatoia....il pd.

Secondo me, su molte questioni alla fine della fiera andranno a braccetto, con buona pace della lega.

Sul discorso Ferrara.

Certo lui è un provocatore nato e ora cavalca un'onda, quello dello scontro cattolici-laici, che può dare i suoi frutti se non a livello di voti sicuramente a livello di accendere gli animi e i dibattiti.

Questo nonostante tutto quello che dicono sia berlusconi che veltroni sul fatto che occorre concertazione tra gli uni e gli altri.

Ferrara è scaltro e sa giocare bene, questo gli va riconosciuto.

Ovviamente non sono d'accordo con le sue tesi, anche se credo che la legge forse vada rivista, nel senso che a mio modo di vedere gli studi ginecologici privati andrebbero chiusi completamente in modo da evitare aborti clandestini, come fatto vedere anche dalle iene.

L'altra sera ho sentito l'intervista dell'esponente del "per il bene comune". Le idee che mettono in campo mi piacciono, in particolare quello dello zero waste (cercate su google e troverete qualcosa).

Peccato che come comunicatore televisivo non sia granché, si vede molto che è un ricercatore ed è abituato a spiegare le cose con discorsi un po' lunghi (vabbè che la materia non è facile), ma in tv occorre essere più diretti. Io l'ho seguito perché sono abituato ad avere a che fare con discorsi di tipo "universitario", ma il cittadino medio si sarà rotto dopo poco immagino.

Spero che chi vada al governo abbia la sensibilità di ascoltare la loro proposta in termine di ambiente!

a mio modo di vedere gli studi ginecologici privati andrebbero chiusi completamente in modo da evitare aborti clandestini

Non sarebbe meglio aumentare i controlli e punire pesantemente simili cose (del tipo iniziare a cancellarlo dall'ordine dei medici, e poi si vede)? Mi suona analogo a "Chiudiamo i tabaccai privati [ovviamente aprendone di pubblici], in modo da evitare che vendano sigarette ai minori"... e che ne possono quelli onesti? Come risarcisci il danno che ne avrebbero? :wub: