Scusa ma perchè il generale Speciale dovrebbe essere discutibile? E' stato dimostrato che aveva ragione, al contrario di Visco che aveva torto.

Visco è stato prosciolto.

Prodi in diretta TV nello scontro con Berlusconi disse "Non solo non alzeremo le tasse..noi le abbasseremo" e anche "Basta applicare le tasse che già sono presenti". Ci sono i video su youtube se non ci credete.

Mi riferisco alla tassa di successione. Nel dibattito non dice che non l'avrebbe reintrodotta.

Tutte le liste in generale sono discutibili, le mogli/parenti sono in tutte le liste (PD compreso); una discreta parte, Di Pietro compreso sono anche indagati..alcuni per concussione (sempre IdV). Cerchiamo di guardare le cose a 360 gradi..

Certo però se da una parte il candidato impresentabile è un'eccezione dall'altra è quasi la norma dove ci sono personaggi già belli condannati e anche per reati molto gravi. Nel collegio estero poi ne hanno piazzato uno raccapricciante. Poi personalmente dopo aver visto le liste giudico molto più di alto profilo quelle del PD che quelle del PdL, dove non vedo nomi di prestigio e dove sono stati confermati l'80% dei parlamentari uscenti. Nel PD un po' di ricambio c'è stato.

Visco è stato prosciolto

Il TAR ha dato ragione a Speciale, Visco ha torto ma non dolo..questo io ho sentito al telegiornale (non Rete4 per chi sta per chiedere).

Mi riferisco alla tassa di successione. Nel dibattito non dice che non l'avrebbe reintrodotta.

Si, quella si sapeva..anche se tentarono di negare l'evidenza. Intendevo tutte le altre.

Liste..il 20% di ricambio non è male, non so quale sia la percentuale nel PD. Poi bisognerebbe anche capire cosa intendiamo con "alto profilo".. è ovvio che non mi piacciono tutte le personalità in lista nel PdL, sarebbe molto strano, ma in generale a me piacciono. A te in generale piacciono quelle del PD..ma così gira il mondo, non sto a fare classifiche; ho solo fatto notare che diverse persone non solo nel PdL sono indagate.

Visco: il TAR ha dato ragione a Speciale sul modo in cui è stato estromesso. Sono invece state riconosciute al Tesoro le ragioni per estrometterlo dalla carica (e vorrei vedere!! L'aereo di Stato per una importantissima missione segreta di Speciale & consorte a sciare a Cortina!).

In sostanza: TPS aveva tutte le ragioni per cacciare Speciale, ma non nel modo che ha fatto. Questo è stato il senso della sentenza.

Berlusconi è in difficoltà e si vede...basta vedere lo sclero di oggi con la giornalista del tg3 che ha fatto una domanda su Ciarrapico...

Per la serie ''una gaffe al giorno leva il medico di torno'' Silvio ne spara un'altra delle sue. Ad una studentessa che ieri nel corso del programma "Punto di Vista" del Tg2 gli chiedeva come fosse possibile per le coppie giovani mettere su famiglia senza la sicurezza di un posto, e un reddito, fisso il buon Cavaliere risponde: "Io, da padre le consiglio di cercare di sposare il figlio di Berlusconi o qualcun altro del genere; e credo che, con il suo sorriso, se lo può certamente permettere".

Poi, com'era prevedibile, il PPE si è fatto sentire sul caso Ciarrapico: http://www.corriere.it/politica/08_marzo_1...3ba99c667.shtml

Berlusconi è in difficoltà e si vede...basta vedere lo sclero di oggi con la giornalista del tg3 che ha fatto una domanda su Ciarrapico...

Secondo me il motivo dell'agitazione del Cavaliere è la ''sindrome di Prodi'' cioè quella di vincere e non saper governare causa numeri del Senato. Non capisco perchè non ci abbia pensato prima.

in un giorno viene scaricato dal partito popolare europeo, che non dice cose più pesanti solo perchè si è in campagna elettorale, e fa ironia sul tema più importante del nostro paese, il precariato.

Eh certo, che divertente, sposiamo i milionari, viviamo nel paese dei balocchi, via col nucleare, tutti a gridare "silvio!silvio!silvio!"... boh, solo in italia poteva esistere e perseverare un anomalia così..

http://it.youtube.com/watch?v=uLNaznN3XqA

Sometimes I get so angry with the simple life they lead

The shepherds smile seems to confirm my fears

Theyve never questioned anything, theyve never disagreed

Sometimes I think they must have wool in their ears

And when you see a can I see a crook

And when you see a crowd I see a flock

Its sheep were up against

Sheep were up against

When I was young they used to get me counting sheep

But the counting I did was all in vain

No when Im tired and Im trying to get to sleep

I count humans jumping onto trains

And when you see a can I see a crook

And when you see a crowd I see a flock

Its sheep were up against

Sheep were up against

Onestamente l'uscita del PPE mi lascia un po' perplesso: basta che uno si dichiari fascista, e non lo vogliono tra di loro? A parte che non solo cose negative ci sono tra i suoi principi, a questo punto sarei curioso di sapere se anche chi si dichiarasse comunista riceverebbe lo stesso trattamento, visto che in giro per il mondo i totalitarismi di una parte non è che siano stati migliori dei totalitarismi dell'altra...

Per la risposta di Berlusconi, ha aggiunto altro o si è limitato a quello?

Onestamente l'uscita del PPE mi lascia un po' perplesso: basta che uno si dichiari fascista, e non lo vogliono tra di loro? A parte che non solo cose negative ci sono tra i suoi principi, a questo punto sarei curioso di sapere se anche chi si dichiarasse comunista riceverebbe lo stesso trattamento, visto che in giro per il mondo i totalitarismi di una parte non è che siano stati migliori dei totalitarismi dell'altra...

 

Per la risposta di Berlusconi, ha aggiunto altro o si è limitato a quello?

Non credo che nel PPE ci siano molti che si dichiarano comunisti ^_^ e anche lì non solo cose negative ci sono tra i suoi principi.

Sono un gruppo di centro (leggermente a destra) e quindi mi sembra abbastanza normale che non vogliano estremismi. Poi non so, non conosco così bene le linee guida del PPE

PS

Scusate questa improvvisa intromissione nella discussione dopo mesi e mesi di assenza dal forum.

Gironzolavo e mi è venuta voglia di rispondere ^_^

Onestamente l'uscita del PPE mi lascia un po' perplesso: basta che uno si dichiari fascista, e non lo vogliono tra di loro?

Tranquillo, c'è molto altro, ecco la gente che gli elettori del partito del popolo della libertà, ripudiato dal popolare europeo a cui si ispirano(che soddisfazione), eleggono.

http://www.voglioscendere.ilcannocchiale.it/

"Che sia fascista, lo dice pure lui. E sarebbe pure una cosa grave, se non fosse per la fedina penale, che è molto più nera della camicia nera. Giuseppe Ciarrapico in arte Ciarra, stando al casellario giudiziario, vanta una collezione di condanne, arresti, rinvii a giudizio, prescrizioni e processi in corso da non temere rivali. Le condanne definitive, confermate dalla Cassazione, sono quattro, per reati che vanno dalla bancarotta fraudolenta alla ricettazione fallimentare, dallo sfruttamento del lavoro minorile alla truffa pluriaggravata, ma potrebbero presto aumentare: in primo grado, il camerata pregiudicato è stato di recente condannato per truffa e violazione della legge sulle trasfusioni in una delle sue cliniche. Insomma il Cavaliere è stato di parola. Aveva promesso di non candidare “supposti autori di reati”: infatti candida quelli sicuri.

La carriera penale del futuro senatore del Popolo della Libertà Provvisoria inizia nel 1973, quando la Corte di Appello di Roma conferma la sentenza del Tribunale di Cassino e lo condanna per truffa aggravata e continuata ai danni di Inps, Inail e Inam per non aver registrato sui libri paga gli stipendi dei dipendenti. La Cassazione conferma la truffa, ne dichiara prescritta una parte e incarica la Corte d’appello di rideterminare la pena per l’altra. Nel 1974 altra condanna: il pretore di Cassino gli infligge una multa di 623.500 lire per aver violato per quattro volte la legge che tutela “il lavoro dei fanciulli e degli adolescenti”, sentenza poi confermata in Cassazione. Poca roba, rispetto a quel che verrà con Tangentopoli e anche dopo. Nel marzo ’93 viene arrestato dal gip Augusta Iannini, moglie di Bruno Vespa, per lo scandalo Italsanità dal quale verrà poi assolto (condannato però il figlio): la Cassazione stabilisce che la signora Vespa l’ha incarcerato su elementi insussistenti. Aprile ’93: Di Pietro lo fa di nuovo arrestare per una stecca di 250 milioni di lire versata al segretario del Psdi Antonio Cariglia su richiesta di Andreotti. “Era vero, li diedi per arruolare Domenico Modugno alle feste dei socialdemocratici”, dirà lui anni dopo. Passa un mese e torna dentro, stavolta per un presunto miliardo alla Dc andreottiana nello scandalo delle Poste. A giugno, condanna in primo grado a 6 mesi per diffamazione: aveva affisso a Fiuggi un manifesto in cui dava a un consigliere comunale del “mentitore diffamatore mestatore”. Nel 1997 la Procura di Roma lo fa rinviare a giudizio per peculato, abuso e falso nella sua attività di re delle acque minerali: secondo il pm Maria Cordova, mentre era custode giudiziario dell’Ente Fiuggi, Ciarrapico omise di versare 20 miliardi al Comune e si appropriò di somme di denaro per spese pubblicitarie, interessi passivi e acquisto di beni capitalizzati, rinnovando il contratto di vendita dell’acqua Fiuggi a una sua società che offriva prezzi inferiori rispetto a un’altra (danneggiando il Comune, che percepiva un tot a bottiglia). Nel 1995 viene condannato con rito abbreviato per falso in bilancio delle Terme Bognanco. Ma questi processi finiscono in nulla. Nel 1998, però, arriva la prima mazzata: condanna in Cassazione a 4 anni e 6 mesi per la bancarotta fraudolenta del Banco Ambrosiano. La sua “Fideico”, nel 1982, aveva ottenuto dalla Banca di Roberto Calvi e della P2 un improvviso aumento della linea di credito da 4 a 39 miliardi, restituendo solo le briciole. Nel 1999, il kappaò: altra condanna definitiva a 3 anni per il crac da 70 miliardi della società che controllava la “Casina Valadier”, il palazzetto liberty romano trasformato in ristorante. Ma il Ciarra, pur dovendo scontare 7 anni e mezzo, non finisce in carcere: grazie all’età e agli acciacchi, ottiene l’affidamento ai servizi sociali.

Intanto i processi avanzano, con qualche botta di fortuna. Nel ’99, condannato in appello per emissione di assegni, il nostro eroe è assolto in Cassazione perchè il reato è stato appena depenalizzato. Nel 2000 cade in prescrizione la condanna in primo grado per violazione della legge sulle assunzioni obbligatorie di invalidi. Nel 2001, condanna in primo grado a Perugia per abuso d’ufficio insieme al giudice fallimentare di Frosinone che nel ’93 regalò l’amministrazione controllata alla sua capogruppo “Italfin 80” in crisi nera, evitandogli il crac: reato poi estinto per prescrizione. Intanto lui s’è dato alle cliniche private. E anche in quel ramo riesce a dare lavoro alla Giustizia. Nel 2002 il Tribunale di Roma lo condanna a 1 anno e 8 mesi per truffa e violazione della legge sulle trasfusioni: insieme ad alcuni dirigenti della “Quisisana”, avrebbe imposto a una cinquantina di pazienti sottoposti a trasfusioni parcelle gonfiate per 3-400 mila lire l’una. E nel 2005 è rinviato a giudizio per ricettazione nella vecchia vicenda delle tangenti al ministero delle Poste.

Ma ci sono pure questioni recentissime, come quella che lo investe per la sua ultima vocazione: editore di giornali locali, undici “cocoperative” tra la Ciociaria e il Molise, finanziati dallo Stato. Del novembre 2007, il Ciarra è indagato a Roma per truffa ai danni di Palazzo Chigi: pare che tra il 2002 e il 2005 abbia incassato il doppio dei contributi dovuti, attestando falsamente che le società “Editoriale Ciociaria Oggi” e “Nuova Editoriale Oggi” hanno una gestione separata. In attesa di sapere come stanno le cose, il Gip gli ha sequestrato i 2,5 milioni che stavano arrivando dalla Presidenza del Consiglio. Ma ieri Berlusconi ha detto di averlo candidato per avere finalmente qualche giornale amico: tra qualche mese, se tutto va bene, Fedina Nera a Palazzo Chigi potrà entrare quando gli pare."

Questa è la gente che vi serve per vincere,di cui non può fare a meno Berlusconi. Sfruttatori del lavoro minorile, truffatori dello Stato,evasori fiscali.

Ma sì, tanto, l'elettore del centrodestra se ne frega, l'importante è divertirsi con berlusconi che strappa fogli a mo di programmi elettorali, che a 70 anni suonati esalta il suo essere superman con le donne.

Chi se ne frega se ci stanno sfruttatori prossimi senatori!

Viva il popolo delle libertà!

Penso che per un candidato su mille fare tutta questa polemica sia un po' esagerato.

certo, poi però ce la prendiamo con i cinesi che sfruttano il lavoro minorile. Ma con Ciarrapico, futuro senatore del PdL, no!Tanto è uno solo!E ci serve,porta i voti!

Comunque, è molto bello il relativismo. Per un candidato fare polemica è esagerato (ceeeerto, d'altronde stiamo parlando solo di uno condannato 4 VOLTE, e per reati da niente, SFRUTTAMENTO MINORILE, tangentopoli, bancarotta fraudolenta), per Caruso si tacciò tutta rifondazione di essere un partito di sfasciavetrine ^_^

Al solito c'è il "tifo"..da parte di tutti. Personalmente non mi piace Ciarrapico..ma il suo voto (ammesso che sia eletto) conta 1 , come contava 1 Caruso.

Leggendo il corriere,oggi,ho beccato questo durissimo editoriale di G.Sartori:link

Devo dire che mi ha suscitato piu di un occasione di riflessione (e mi ha quasi convinto ad emigrare.... :D )

Che ne pensate?

^_^ ^_^ :wacko:

Al solito c'è il "tifo"..da parte di tutti. Personalmente non mi piace Ciarrapico..ma il suo voto (ammesso che sia eletto) conta 1 , come contava 1 Caruso.

sìssì, giusto minimizzare ^_^

@Joramun: beh, Sartori ha riassunto dei punti fondamentali, su cui io batto da una decina di pagine in questo topic. Se non si riduce il debito pubblico, e lo stava facendo alla grande il governo Prodi, scontentando la gente, che si sa, preferisce credere di vivere nel paese dei balocchi, si dichiara bancarotta,e lì sono uccelli per diabetici.

In secondo luogo la mafia, e qui mi sta deludendo il PD, che per prendere qualche voto qui al sud da me, sta candidando soggetti sospetti. Forza Italia lo fa da sempre, hanno sostituito Cuffaro con quell'anima nera di Lombardo (curioso il fatto che nella stessa coalizione ci sia il movimento per l'autonomia siciliana,e la lega nord, due partiti all'antitesi). Comunque su Lombardo usciranno cose carinissime, per cui in confronto Cuffaro era lindo.

Purtroppo nei programmi di economia non se ne parla. Del fatto che le persone non hanno più fiducia ad investire sui bot?Chissene (per la prima volta dal '99 sono rimasti bot). Della mafia non se ne parla più, perchè d'altronde ci hanno detto che dobbiamo conviverci....

Questa è la gente che vi serve per vincere,di cui non può fare a meno Berlusconi. Sfruttatori del lavoro minorile, truffatori dello Stato,evasori fiscali.

Ma sì, tanto, l'elettore del centrodestra se ne frega, l'importante è divertirsi con berlusconi che strappa fogli a mo di programmi elettorali, che a 70 anni suonati esalta il suo essere superman con le donne

A parte che non reputo [mi mi serva lui per vincere, e a parte che si sta tornando alla logica da stadio (la si è mai lasciata?), evviva la generalizzazione; ma che forse non sia proprio cosí no?