ISKALL HAI RAGIONE, MA SECONDO TE ALLORA COSA SONO?
scusatem vado a cena un attimo e poi torno su questo topic
E se fossero essi stessi a determinare l'Inverno? Cioè un Inverno simile arirva proprio ora perchè l'hanno voluto proprio gli Estranei...
Straquoto!!L'idea che ho sempre avuto riguardo agli Estranei è appunto quella di creature la cui natura va ben al di la degli "imbattibili spadaccini venuti dal ghiaccio".
Probabilmente la loro natura si perde in un passato antichissimo,in cui si sono scontrati con avversari che utilizzavano il fuoco,o comunque legati al calore...SPOILER IL PORTALE6b2678b7073d072e1704e50903d293a5'6b2678b7073d072e1704e50903d293a5
...cio spiegerebbe anche perche l'ossidiana li danneggia:è impossibile che un effetto di quel tipo sia nato sul momento,deve essere in relazione a qualcosa di importante...
Potrebbe anche spiegare perche essi odiano ogni forma di vita(vita=calore,calore=nemico ergo vita=nemico)
...che bello!!!Ma allora qualcuno che legge il mitico P.K. c'è anche su questo forum.. :D :D :DNon so se sto citando esempi conosciuti, ma potrebbero essere un po' come l'impero dei Fey o gli Evroniani
Mi sembra giusto, ci diamo il cambio all'ora di cena... :D
Intanto, più che un rapporto di causa-effetto io ci vedo un rapporto simbiotico Inverno-Estranei.
L'una cosa non va senza l'altra.
Poi, l'odio per il calore e la vita (a sangue caldo, anche loro sono vivi) deriva dal fatto che il calore e la luce gli nuocciono. Anche l'ossidiana causa danno perchè è un prodotto del fuoco (lava).
Sul cosa sono, perchè non ci danniamo l'anima ugualmente per i figli della foresta?
Insomma, non è più lineare vederli come una popolazione biologicamente e culturalmentea autonoma?
A indagare di preciso sulla loro natura, direi elementali del ghiaccio.
Quando dico che Azor Ahai è il loro nemico naturale intendo che questo nemico li vuole distruggere. Magari centra con la profezia... e la venuta di Azor Ahai è annunciata da Melisandre che segue il dio R'hllor che è una specie di dio del fuoco e il fuoco scioglie il ghiaccio...
« I met a traveller from an antique land
Who said: Two vast and trunkless legs of stone
Stand in the desert. Near them on the sand,
Half sunk, a shatter'd visage lies, whose frown
And wrinkled lip and sneer of cold command
Tell that its sculptor well those passions read
Which yet survive, stamp'd on these lifeless things,
The hand that mock'd them and the heart that fed.
And on the pedestal these words appear:
"My name is Ozymandias, king of kings:
Look on my works, ye Mighty, and despair!"
Nothing beside remains. Round the decay
Of that colossal wreck, boundless and bare,
The lone and level sands stretch far away. »
è possibile che la conquista dei targaryen dei 7 regni centri qualche cosa con gli estranei??
forse anche i targaryen li hanno combatutti(anche se ci dovrebbero essere prove scritte).
ciò spiegherebbe la loro vulnerabilità all'ossidiana.
o forse no???
certo, l'ossidiana l'hanno utilizzata per primi i figli della foresta, ma allora il perchè dei tanti giacimenti alla roccia del drago?commercio??
cosa ne pensate?
iskall non tutti gli inverni devono per forza essere sinonimi di estranei, come ho già detto, ci sono stati tanti altri inverni prima delle cronache(senza gli estranei)
Secondo me non è solo una questione d'inverno imminente perchè ci sono stati molti inverni e gli Estranei non si sono visti, dal racconto iniziale delle vecchia Nan si sa che i Primi Uomini erano stati quasi sconfitti dagli Estranei, che odiano qualsiasi cosa calda probabilmente per natura, ma un principe di cui non ricordo il nome andò alla ricerca dei Figli della Foresta, qui il racconto s'interrompe e non ricordo se poi viene continuato, io comunque ho sempre immaginato i Primi Uomini come un popolo molto indietro tecnologicamente e militarmente e che probabilmente ancora non aveva la scrittura mentre i Figli della Foresta come un popolo quasi estinto che usava un qualche tipo di magia naturale molto antica, anzi probabilmente erano proprio l'opposto degli Estranei, comunque ipotizzo che il principe li abbia trovati e che con eventuali poteri antichi hanno sconfitti gli Estranei e li hanno ricacciati, poi insieme hanno costruito la Barriera e gli Alberi Diga che con qualche magia li tengono lontani, però con il passare delle ere e delle generazioni e le numerose guerre, non essendoci niente di scritto, la gente si è dimenticata e quell'evento ora è solo una leggenda da raccontare ai bambini, gli Estranei vengono visti come i nostri vampiri e la Barriera viene vista come un semplice enorme muro per difendersi da invasioni dei popoli del nord, probabilmente ora i Figli della Foresta sono pochissimi o estinti, gli alberi diga sono pochi e la magia della Barriera che tiene lontani gli Estranei si sta spegnendo, a breve quindi la butteranno facilmente giù e inizierà il massacro, se è così dobbiamo quindi dare la colpa del ritorno degli Estranei ai Targaryen che con il loro culto dei Sette Dei hanno fatto abbattere gli Alberi Diga, possibili fonti di energia magica della Barriera, e sparire l'unica difesa dei Sette Regni!
Straquoto Bronn.
è possibile che la conquista dei targaryen dei 7 regni centri qualche cosa con gli estranei??forse anche i targaryen li hanno combatutti(anche se ci dovrebbero essere prove scritte).
ciò spiegherebbe la loro vulnerabilità all'ossidiana.
L'ossidiana è sempre esistita, per quanto riguarda i targaryen... come fa ad essere una leggenda dimenticata al punto che si crede gli Estranei non esistano, se qualcuno ci avesse combattuto negli ultimi 300 anni?
certo, l'ossidiana l'hanno utilizzata per primi i figli della foresta, ma allora il perchè dei tanti giacimenti alla roccia del drago?commercio??
Perchè l'ossidiana è un prodotto vulcanico, e roccia del drago è un vulcano.
iskall non tutti gli inverni devono per forza essere sinonimi di estranei, come ho già detto, ci sono stati tanti altri inverni prima delle cronache(senza gli estranei)
Lo so benissimo, il punto era perchè sono arrivati in questo inverno e non in uno dei precedenti.
la roccia del drago è un'isola vulcanica??
questo non lo sapevo... grazie dell'informazione, non lo sapevo davvero...
comunque mi hai propio colpito in pieno, iskall!
bronn, il tuo ragionamento sarebbe perfetto se non fosse che ci porta al punto di partenza :D :D
-gli estranei odiavano qualsiasi cosa calda probabilmente per natura-
non risco a capire propio questo ragionamento...è propio questo che ci stiamo chiedendo...PER QUALE MOTIVO ODIANO QUALSIASI COSA A SANGUE CALDO???
(p.s. iskall come diavolo fai tu e tutti gli altri a mettere qualle frasi già scritte??? grazie)
Chi sono?
Ce lo domandiamo tutti... umani, nel senso stretto della parola, non sono di certo. Hanno le fattezze di uomini, ma questo significa ben poco. Si sciolgono come neve al sole al contatto con il calore, quindi prediligono ambienti freddi, anzi, gelidi.
Martin ha semplicemente deciso di raccontare a noi lettori un piccolo pezzetto di storia del mondo da lui immaginato. Al concludersi di una lunghissima estate durata anni e anni, l'inverno che ne prenderà il posto si preannucia essere come il più gelido e lungo da secoli e secoli.
Da dove vengono?
Gli Estranei non sono la causa dell'inverno, bensì la diretta conseguenza. Gli Estranei probabilmente ci sono sempre stati nel Mondo di Martin, ma erano confinati a nord, oltre la Barriera, nel loro habitat ideale, fatto di ghiaccio e gelo. Questo perchè nei territori al di sotto della Barriera gli inverni non sono mai stati troppo duri. Le cose però sembrano cambiate. Questo sarà un Inverno ben diverso da quelli precedenti. Il Freddo e il gelo si spingeranno ben più all'interno nel continente, e questo spingerà gli Estranei a premere contro la Barriera, per cercare di "scavalcarla" e occupare i territori a sud di essa.
Cosa vogliono??
Eh, boh. Odiano il calore, tutto ciò che è vita. Quindi, teoricamente, non saranno contenti finchè non avranno fatto piazza pulita di tutto e tutti.
la roccia del drago è un'isola vulcanica??
questo non lo sapevo... grazie dell'informazione, non lo sapevo davvero...
comunque mi hai propio colpito in pieno, iskall!
bronn, il tuo ragionamento sarebbe perfetto se non fosse che ci porta al punto di partenza :D :D
-gli estranei odiavano qualsiasi cosa calda probabilmente per natura-
non risco a capire propio questo ragionamento...è propio questo che ci stiamo chiedendo...PER QUALE MOTIVO ODIANO QUALSIASI COSA A SANGUE CALDO???
(p.s. iskall come diavolo fai tu e tutti gli altri a mettere qualle frasi già scritte??? grazie)
Perchè li danneggia, e come la luce per i vampiri, basta vedere che l'ossidiana li ferisce mentre il freddo metallo no, quindi vogliono rendere il mondo freddo e abitabile per la loro razza
allora cosa sono??
se non li danneggia l'acciaio, ma l'ossidiana si, mentre compaiono dal freddo(o con) cosa sono in realtà?
-gli estranei odiavano qualsiasi cosa calda probabilmente per natura-non risco a capire propio questo ragionamento...è propio questo che ci stiamo chiedendo...PER QUALE MOTIVO ODIANO QUALSIASI COSA A SANGUE CALDO???
La prima cosa che mi viene da pensare è che siano inclini alla distruzione di ciò che per loro è un problema.
Eh, boh. Odiano il calore, tutto ciò che è vita. Quindi, teoricamente, non saranno contenti finchè non avranno fatto piazza pulita di tutto e tutti.
Semmai è una questione di dove vogliono arrivare. Non so come sia l'inverno a Qarth, ma non ce li vedo a ghiacciare il mare tipo artico pur di arrivare dappertutto.
Gli Estranei non sono la causa dell'inverno, bensì la diretta conseguenza.
Entrambe le cose, la tormenta al Pugno dei Primi Uomini non era affatto naturale.
Perchè li danneggia, e come la luce per i vampiri, basta vedere che l'ossidiana li ferisce mentre il freddo metallo no, quindi vogliono rendere il mondo freddo e abitabile per la loro razza
Così sembra un problema di sovrappopolamento...
Cmq non li ferisce, li uccide proprio. Sulla luce, i vampiri ci schiattano, gli Estranei non lo sappiamo. Non penso, se no sarebbe troppo facile un contrattacco di giorno, considerato che i non-morti di giorno sono inerti...
iskall mi ero perso un pezzo di discussione.
il motivo per il quale ci danniamo l'anima su chi sono gli estranei, anziche con i figli della foresta, è perchè i figli della foresta si sono estinti, ed è piu' facile immaginare che fossero indigeni(tipo maya) con grande conoscenza della magia...mentre gli estranei sono una cosa piu' profonda, NON - UMANA(e questo è sicuro) i quali sono un fatto, anzi, un problema attuale
allora cosa sono??
se non li danneggia l'acciaio, ma l'ossidiana si, mentre compaiono dal freddo(o con) cosa sono in realtà?
Non capisco la domanda, Martin deve ancora specificare cosa sono esattamente, probabilmente visto che sono immortali sono una forma di vita aliena rispetto a quella umana, potrebbe essere che il mondo era abitato da Figli della Foresta ed Estranei, due razze agli antipodi, e il pianeta era per metà caldo e per metà freddo poi alcuni Figli della Foresta si sono evoluti nei primi uomini che piano piano hanno preso il controllo del pianeta rimpicciolendo il territorio degli Estranei e rendendolo una sorta di prigione, più di così non so che dirti, sta alla fantasia di Martin andare nei dettagli!
Chi ha detto che i Figli della FOresta si sono estinti o evoluti negli umani??
Al massimo mischiati...
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