si, la trazione integrale può essere in certi frangenti più difficile da gestire. Ma secondo me dipende moltissimo dal tipo di vettura di cui parliamo:

per esempio, auto come l'audi TT (al di là di presunti o meno problemi strutturali), dotata di un motore piuttosto potente (parlo del 225cv quattro) in caso di perdita di stabilità in curva (sopratutto con esp disattivato) è molto difficile da mantenere in traiettoria, dato che non ha un sovrasterzo o sottosterzo "sincero" Quindi prevedibile e nel caso, controllabile.

Restando in tema di Audi: un'A6 tiptronic molto difficilmente si troverà in situazioni "estreme" Sopratutto in assenza di controllo di stabilità.

Aggiungo un'altra cosa: l'esp ed il controllo della trazione, abbinate ad una trazione integrale permettono un controllo inarrivabile della vettura in condizioni di scarsa aderenza. Potendo intervenire su ben 4 ruote motrici invece che due.......

a quali vetture/condizioni ti riferivi in particolare Loras quando parlavi di difficoltà nella TI???

riguardo al sorpasso ed alla ripresa della Fiat: era ora!!! Anche se la nuova Sedici non ispira propriamente i miei sogni....

Il grosos rischio delle integrali è lo stesso delle anteriori:il sottosterzo.Hai presente il famoso 4 motion sulla golf?Ecco,se ti capita di usarla (io ho provato il 2.0 tdi) e azzardi un po' la curva,vedi che l'auto tende a portarti fuori...tende a raddirzzarla!Come un'anteriore..solamente che li hai 4 ruote che ti spingono fuori,e se non sei in grado di gestir la situazione rischi di grosso.O molli l'acceleratore e aspetti che l'auto si raddrizzi,o finisic nel fosso per farla breve.

E' opportuno fare una distinzione:il "vero" 4x4 è a mio avviso solo quello permanente.Non disinseribile quindi,il vero 4x4,tipo quello che monta l'audi,subaru o il recente Q4 dell'Alfa Romeo,che fortunatamente a mio avviso,ha deciso di introdurre un'integrale serio,e non un Haldex o pasticci simili.

Restando in tema di Audi: un'A6 tiptronic molto difficilmente si troverà in situazioni "estreme" Sopratutto in assenza di controllo di stabilità.

Aggiungo un'altra cosa: l'esp ed il controllo della trazione, abbinate ad una trazione integrale permettono un controllo inarrivabile della vettura in condizioni di scarsa aderenza. Potendo intervenire su ben 4 ruote motrici invece che due.......

In generale,le berline fanno fatica a trovarsi in situazioni estreme:ma mentre un 4x4 su una berlina può sicuramente esser utile per far fronte ad imprevisti di percorso,un haldex o un 2x4 son a mio avviso totalmente inutili:bevono di più,han gli stessi difetti della ta e han meno prestazioni.Poi vabbè,il marketing fa miracoli:molti credono che la golf abbia le stesse soluzioni dell'audi....e triccheballacche aggiungerei.Questo vale per i "finti" 4x4 volkswagen coem per quelli dei vari suv eh,sedici inclusa.Ma ripeto,giudizio personale.

riguardo al sorpasso ed alla ripresa della Fiat: era ora!!! Anche se la nuova Sedici non ispira propriamente i miei sogni....

Ehehe è frutto di uan partnership con la suzuki:in pratica la 16 è una suzuki che monta il marchio fiat.Fa bene la casa torinesea comportarsi così eh,non fraintendete:ora può offrire un suv a prezzo concorrenziale,sicuramente più avanti rispetto ai bidoni francesi e anche esteticamente più gradevole.E che monta meccanica suzuki,quindi buon livello.Tuttavia io sono un antisuv e soprattutto coem già detto ritengo la vera TI il 4x4 permanente..non il resto =P.Poi che fiat si stia risollevando è un bene per tutti.Soprattutto aggiungo un bene per i lavoratori e il sistema italia,che tira un po' il fiato.Ed è bello vedere che si sta riprendendo senza licenziamenti nè aiuti di sorta...e trovare oggi gente come Baravalle,Marchionne et simila..gente giovane con idee.Non i vecchi manager fiat...quelli che han gettato fango per anni sull'industria automobilistica italiana.E forse non solo su quella.

:smack:

 

posso esultare per il recente sorpasso in quanto a capitalizzazione del gruppo Fiat a discapito della ford???????????

anche se l'altro colosso americano, la general motors, è imprendibile, direi che è già un ottimo passo avanti

 

Ehehe GM fiat l'aveva già passata:ecco l'ansa recente

 

TORINO vale più di Detroit. La Fiat ha una capitalizzazione di Borsa più alta della Ford: 13,8 miliardi contro 13,7 miliardi di dollari. Dopo lo storico sorpasso di dicembre sugli ex alleati della General Motors, la rincorsa del Lingotto porta una nuova sorpresa ai danni della Ford, sia pur momentanea. I titoli ordinari del gruppo torinese, anche se con una chiusura in calo dello 0,63% a 7,309 euro, hanno segnato nel corso della seduta un rialzo massimo dell'1,43%, a quota 7,46 euro.

 

E' un ottima notizia Il rilancio fiat prosegue,è un bene per il paese

 

 

:smack:

si, ma se non ricordo male la gm ha fatto una ricapitalizzazione che si aggira intorno ai 40 miliardi di euro.....

cmq grande italia, siamo riconquistando il mercato :smack:

Ah si?Ma è già passata? :smack: Di recente c'è da rilevare l'uscita di GM da Suzuki,ovviamente per far cassa.Il colosso americano è in crisi sparata...in generale son in pochi a sorridere di sti tempi

:smack:

molto pochi.....per quello che ne so in questo momento sorride l'alfa, e immagino che tu da buon alfista stia esultando.......

mi ricordi un po' Paolo Bitta di camera cafè detto tra noi..... :smack:

molto pochi.....per quello che ne so in questo momento sorride l'alfa, e immagino che tu da buon alfista stia esultando.......

mi ricordi un po' Paolo Bitta di camera cafè detto tra noi.....

Ahaha in generale,sono contento per i buoni risultati di un'impresa italiana che investe e crede nel sistema italia Poi è vero,son alfista,l'ho sempre ammesso..anche se non ho mai fatto del marchio lo strumento discriminante verso l'una o l'altra valutazione su una data vettura.La mia posizione è critica:elogi quando servono,credere in noi sempre ok:ma ammettere quello che di buono fanno i concorrenti,e valutare con obiettività le risposte offerte da mamma fiat.Questo in campo motoristico,da appassionato di motori (e non solo di alfa,anche se sto marchio lo sento dentro,non c'è dubbio) Fortunatamente ho la possibilità di provare molte auto avendo lo zio titolare di un concessionario multimarca (beato lui =P),soprattutto di farmi un'idea in anteprima sulle novità.Sta cosa per me è fondamentale,non credo alle lusinghe del marketing (anche se indubbiamente è efficace eh...è una delle mancanze peggiori delle precedenti gestioni fiat,delle quali preferisco non parlare sennò rischierei di autobannarmi per insulti=P) ma adoro toccare con mano.Da appassionato di motori.Da studente di economia invece,vedo la questione su altri livelli,e li si,son veramente felice quando fiat fa bene Come lo son quando Unicredit si espande in Polonia o la Sabaf continua a macinare utili su utili portando valore (e valori,grande azienda)nella provincia e nel sistema italia =P

Se fossi realmente Paolo Bitta (personaggio simpaticissimo eh non fraintendere ) ovvero l'alfista tipo,penso che io e Seaworth avremmo già finito di parlare da un pezzo,probabilmente insultandoci (anche scherzosamente eh =P) =PP Invece credo che il confronto e le esperienze vere,non quelle che "ha provvato mio cuggino" siano una gran cosa,da condividere,con obiettività =P

Anche perchè quando la stampa specialistica è influenzata da direttori con un passato particolare (da ingegnere "scartato" dalla fiat,non faccio nomi ma qualcuno ha già capito) o da giornalisti poco competenti,penso che un il confronto tra appassionati sia una cosa fondamentale

A proposito:benvenuto nel topic motori Siamo in pochi ma buoni =P

 

Se fossi realmente Paolo Bitta (personaggio simpaticissimo eh non fraintendere ) ovvero l'alfista tipo,penso che io e Seaworth avremmo già finito di parlare da un pezzo,probabilmente insultandoci (anche scherzosamente eh =P) =PP Invece credo che il confronto e le esperienze vere,non quelle che "ha provvato mio cuggino" siano una gran cosa,da condividere,con obiettività =P

 

 

A proposito:benvenuto nel topic motori Siamo in pochi ma buoni =P

 

 

effettivamente

purtroppo per mio grande dispiacere non ho la fortuna di poter provare un gran numero di macchine, cosa che mi piacerebbe fare......

in effetti leggere dei commenti e provarli sulla propria pelle sono due cose assolutamente diverse........

ciao!!!!!!!

benvenuto Drogon! Come dice l'alfista Loras, siamo pochi ma buoni

oggi giornata gran premio, esito piuttosto insoddisfacente.... (però i meccanici Ferrari impegnati a bestemmiare vicendevolmente risolleva in ogni caso il morale!!)

Speriamo la prossima gara....solo....la Renault no....piuttosto la Mc Laren...se proprio non possiamo con il cavallino.....

voglio postare un bel link alla nuova porsche turbo:

http://www.porsche.com/all/masterwerk/italy.aspx

godetene appieno!

sono anche in dirittura di arrivo i primi Rav4 nuovi ed i nuovi Audi Q7. Speriamo di vederli rapidamente in giro...

Avvistata anche Brera sulle strade italiane..

La nuova 911 turbo è un capolavoro.Rappresenta ciò che intendo io per auto sportiva..mi levo il cappello di fronte a porsche,che dopo essersi snaturata con quel cassone del chayenne torna a farmi sognare.Decisamente un'auto da sogno..e quel vtg a mio avviso è veramente una gran cosa.Peccato per il prezzo...140000 euro son davvero molti,anche per il cliente Porsche.Ma vabbè...a certi livelli..

Sto aspettando che arrivino i nuovi suvvozzi.Il Q7 vanta già un discreto numero di prenotazioni,il rav4 dovrebbe già esser arrivato ma non ho ancora avuto tempo di passare a vederlo bene.Di Brera se ne vendono un po'..speriamo bene!E' in crisi la 166 ma vabbè,è naturale penso:è fuori da una vita e come concorrente ha una certa a6...purtroppo un'altro pianeta.

^_^

non l'avevo ancora vista.....

veramente stupenda, degna della prche che, come ha scritto Loras, effettivamente era scesa un po' in basso con il Cayenne....

il prezzo è vertamente elevato ma a certi livelli non si può pretendere.

direi degna di continuare la gloriosa serie delle 911

dasvvero ce ne sono in giro di brera???

io nn ho ancora avuto il piacere di vederle x strada !!!

beh x la 166, mi sembra ovvio...quanti anni è che è in listino?? ah cmq quand è che dovrebbe arrivare la sua sostituta, intendo una berlina di alto di gamma alfa..???

L'alfa sta adottando una politica ardita:far saltare i segmenti.La 159 strizza l'occhio al segmento superiore,è qualcosa di più di una serie 3 e qualcosa di meno di una serie 5 a livello di mera immagine.La nuova 149 sarà un filo superiore al segmento c,strizzerà l'occhio al segmento delle berline per intenderci.Inoltre è prevista una "baby-alfa",sportiva e allineata al listino della 147 di oggi,in modo da coprire i vari buchi.L'erede della 166 sarà la 169...dalle voci di corridoio dicon che entrerà in produzione nel 2008,fine 2007 al massimo.Dovrebbe ispirarsi alla visconti ^_^ http://www.seriouswheels.com/pics-2005/200...RA-1280x960.jpg

http://www.italiancar.com.au/images/AlfaRo...conti_01_lg.jpg

:D

uhm...questa visconti nn la sapevo come notizia !! xo nn mi ispira un granchè.......

Quindi la 169 dovrebbe essere come una specie di Cls? ^_^

Quindi la 169 dovrebbe essere come una specie di Cls? ^_^

mah a quanto pare da cio che ha detto l espertone loraz sembra proprio di si !!!

e poi a quando è rinviata l idea di un suv alfa?? so ke era stato fatto piu di un progetto a riguardo....