Fra, per quel che ne so io Daimler non ha ancora venduto Smart, ha però incaricato Goldman-Sachs di effettuare dei sondaggi in tal senso. Di deciso non c'è ancora niente, se devo dire la mia credo che non la vendano per il semplice motivo che nessuno se la comprerà...

Grazie per la specificazione Mezzo Purtroppo son barricato a casa a studiare per gli esami,e la notizia l'ho sentita al tg,ma non nel dettaglio.E' evidente che l'intenzione di venderla c'è e che sia forte...specie con quelle perdite,e che al primo pretendente verrà ceduta.Sei convinto che non se la filerà nessuno alla fine? Io non saprei...l'ipotesi Colaninno potrebbe esser anche montata,ma potrebbe esser percorribile.Non saprei,ripeto..

Per quanto riguarda le auto sportive,concordo sul rapporto peso/potenza:da tempo lo sapete son un'estimatore della lotus elise.Sostanzialmente un telaio,4 ruote e un motore.Niente comfort,rumori ovunque ma emozioni da kart con una cavalleria ridotta all'osso

C'è comunque una corsa ai cavalli che fa impressione.Fino a pochi anni fa,aver 200 cavalli sotto il sedere era cosa per pochi...oggi li trovi su utilitarie o compatte.

Guarda Fra' il problema della Smart, da quanto ho letto, è che hanno completamente sbagliato le proiezioni di costo più che le previsione di vendita.

Cioè pensavano che l'auto sarebbe costata 100 e che l'avrebbero rivenduta a 140.

Poi, anche a causa delle modifiche che hanno dovuto apportare per motivi di sicurezza, l'auto gli è venuta a costare 120 e non sono riusciti a venderla a più di 115...

L'Italia è infatti piena di Smart km0, di importazione, etc..., tutte praticamente nuove ma super-scontate...ben poche vengono vendute a prezzo di listino.

Anche se ne vendessero di più sembre in perdita resterebbero...

Adesso forse Colaninno ha nuove idee, un nuovo piano industriale, nuove tecnologie da metterci dentro, ma tutto costerebbe davvero una valanga di soldi...boh...

Cioè in pratica han fatto veramente il business plan col sedere? Ma errori simili son veramente grotteschi a certi livelli...non capisco.Immagino e spero abbian cacciato a casa tutti i responsabili...c'è anche da dire che la smart forfour e la coupè son stati veri fiaschi,e da quello che so non penso sian riusciti a far quadrar i conti nemmeno con quelle.Veramente imbarazzante comunque come cosa...

Per le modifiche in termini di sicurezza intendi i costi di sviluppo della cella tridion vero?

Comunque l'idea di base della fortwo non era male,come a mio parere neppure quelal della coupè:motore piccolo,poco peso,giusti cavalli.Peccato per estetica da francese,interni da coreana e prezzo da tedesca.Da una buona idea son arrivati ai caratteri che contraddistinguon in peggio le altre marche =P

Colaninno non mi dispiace,ai tempi voleva tentar di entrare in fiat..ma si trovò la strada chiusa.Allora ha ripiegato come tutti sappiam sulla Piaggio,tra l'altro ottenendo veramente ottimi risultati.Con un piano serio e deciso che magari passi anche per fonti alternative e joint venture con i giapponesi,potrebbe riuscire a far bene secondo me.Ma era una voce che avevo sentito,e coem spesso accade sarà pure lontana dalla verità.

La Smart fortwo secondo me è stata un'idea giusta sviluppata male. è andata ad occupare un segmento praticamente inesistente: anche adesso, come qualche anno fa, praticamente tutte le citycar subiscono un aumento esponenziale di dimensioni di generazione in generazione....mancava una "macchinina" Parcheggiabile, maneggevole e dai bassi consumi. Non dico che sia una buona vettura, ma sicuramente fa bene il suo lavoro.

Se fosse costata meno, sicuramente sarebbe andata meglio...

Il fatto che poi la Smart abbia commercializzato la forfour e la roadster è stato un suicidio...Robbie Williams o meno.....

Auto sportive e turbodiesel...ultimamente c'è stata un'inversione di tendenza, mi pare che la mercedes voglia equipaggare le slk ed altre sportive di gamma con i suoi cdi mentre anche l'audi credo voglia concretizzare sul mercato (anche se su scala ridotta) l'esperienza che farà LeMans questanno, la già Leggendaria R12.

L'Elise la reputo proprio come l'hai chiamata Loras, un Kart, e dovrebbe essere venduta al prezzo di un Kart. Può essere godibile in pista, un pomeriggio del weekend o durante le vacanze, al mare. Altrimenti credo sia assolutamente ingestibile;

Terminati gli esami,mi son ripreso i miei spazi vitali:indi ravvivo un po' sto topic

DAKAR:RISULTATI FINALI

Le classifiche finali della Dakar,che son passate un po' in sordina in tv.Ad aggiudicarsi il titolo nella categoria auto,è stato il francese Luc Alphland sulla Mitsubishi,seguito dal sudafricano Giniel De Villiers (Volkswagen) e dallo spagnolo ex-motociclista Nani Roma (Mitsubishi).Niente da fare per Sainz e Petheransel,pensalizzati da problemi tecnici e sfighe assortite.Per la categoria moto,il podio tutto ktm, vede Coma sul gradino più alto,Despres e il nostro italiano Sala ottenere la piazza d'onore,penalizzato dal suo ruolo di gregario.

Auto sportive e turbodiesel...ultimamente c'è stata un'inversione di tendenza, mi pare che la mercedes voglia equipaggare le slk ed altre sportive di gamma con i suoi cdi mentre anche l'audi credo voglia concretizzare sul mercato (anche se su scala ridotta) l'esperienza che farà LeMans questanno, la già Leggendaria R12.

Questo mi offrirà spunto pe run argomento che voglio introdurre a brevissimo Da segnalare comunque il pestone che i tedeschi dell'audi han refilato ai francesi della Peugeot:anche questi ultimi avevan manifestato più volte l'intenzione di partecipare a Le Mans con una vettura diesel...beh,sembra proprio che ciò non avverrà,almeno prima del 2007/2008 Tanto fumo,tante intenzioni...e basta.Secondo me al gruppo PSA converrebbe investire qualcosa di più nella scadente produzione di serie,e atteggiarsi meno.Da poco la notizia che Hunday+Kia han superato il gruppo PSA a livello mondiale,e si presentano oggi come il 7 gruppo automobilistico per volume di vendita.E tra poco,penso anche che Toyota soffierà il primato alla inguaiata GM.

L'Elise la reputo proprio come l'hai chiamata Loras, un Kart, e dovrebbe essere venduta al prezzo di un Kart. Può essere godibile in pista, un pomeriggio del weekend o durante le vacanze, al mare. Altrimenti credo sia assolutamente ingestibile;

Eh,ma adotta soluzioni tecniche troppo raffinate per esser venduta al prezzo di un kart...basta pensare solo al telaio Per il resto sicurament enon è un'auto adatta a tutti:lo sterzo è sensibilissimo,e il comfort veramente sotto zero.

Mah Loras, io non ho avuto fino ad ora il piacere di poter provare la lotus in questione, ma dalle impressioni, dati etc non l'apprezzo molto. Sicuramente hai ragione tu affermando che le auto vanno provate, e non giudicate basandosi solo su base cartacea, ma questa macchina non mi ha mai fatto una buona impressione...Se l'hai provata potresti provare a postare un commento sulle qualità di guida, così magari capisco cosa ti ha fatto impazziere in questa auto u.k!!

Si, l'Audi aveva annunciato prima del gruppo PSA l'intenzione di gareggiare con un motore di tali proporzioni Diesel, poi i francesi poco tempo dopo hanno manifestato la possibilità di iscrivere precocemente una propria auto a LeMan (nn sono sicuro fosse questa competizione). Ingolstadt l'avrà presa sul personale, fatto sta che dopo aver frustato a sangue tecnici ed ingegneri ha svelato al pubblico il suo mostro TDI. Come dire.." a parole sono buoni tutti...." hehehehe.

Già che ci sono vorrei introdurre un discorso molto ampio, riguardante le gare automobilistiche moderne. Lasciando da parte F1, LeMan, Nascar & co vorrei sottolineare un impoverimento, ormai da qualche anno, del panorama rally. Non c'è più lo spettacolo di una volta, le macchine di una volta ed i piloti di una volta...(si sono estremamente nostalgico, ma ormai non si vedono più auto in poderosi controsterzi, traversi e pendoli allucinanti.....si frena, si cambia e dopo la curva si riparte....).

Invece da "tempo" dal Giappone si sono esportate le gare di Drift. Dopo un'iniziale perplessità ho cominciato ad apprezzare la specialità: nelle gare professionistiche si vedono prestazioni veramente notevoli...

Sull Elise (modello vecchio,quello con i fari tondeggianti per intenderci =P) ho avuto la fortuna di salirci per puro caso:ero in vacanza in montagna,all'Aprica e al pub con gli amici (come sempre si parlava di motori =P)avevo conosicuto sto ragazzo che la possedeva.Così,per cazzeggio,l'ha tirata fuori dal garage e mi ci ha fatto saltare sopra,tarda notte.Guidava lui,quindi le impressioni sono da "navigatore".Si parla anche di uhmm un 2 anni fa direi.L'idea che mi son fatto,è che sia l'auto presente oggi sul mercato che più assomiglia al kart:lo sterzo è praticament eimmediato,la posizione da guida scomodissima e il motore è un bel tocco rumoroso (si sente la pompa della benza che lavora e lavora e...)).A bordo avverti fruscii e rumori,e le asperità del terreno le senti parecchio.Gli interni sono spartani,e mi pare che sia cambiato poco da questo punto di vista anche per quanto riguarda la nuova versione,l'MK2.Ma cavolo,per divertimento...il motore ha la cavalleria di una vettura di classe media oggi,ma grazie al peso praticamente da utilitaria (telaio in alluminio da 600kg,carrozzeria in materiali compositi) ti incolla letteralmente al sedile.La versione su cui son salito mi pare avesse circa 120 cv,ma ti attaccava veramente quando si schiacciava il gas.Ha uno 0-100 impressionante.E poi la sportività...le cuerve,lo sterzo immediato,l'auto che alla fine non è gestibilissima,ma anzi richiede esperienza...

Non è un'auto adatta a tutti e soprattuto non è un'auto fatta per vendere tanto.L'Mk1 si appoggiava tra l'altro sulla meccanica Rover,la peggiore la mondo per affidabilità e durata,e richiedeva una certa manutenzione (almeno da quello che mi diceva il tizio,Marco mi pare si chiamasse).Con l'Mk2 e la Exige invce,la Lotus ha deciso di sfruttare un'accordo con la Toyota da quel che so,il che dovrebbe avere portato un enorme giovamento,visto che i giappo lavorano veramente bene.Le critiche comunque che le si possono fare sono moltissime e tutte probabilmente reali e le condivido pure.Ma quanto ad emozioni...come unica auto la sconsiglio,ovvio:ma se si ha voglia di un giocattolino veramente ecceziunale,trovo sia perfetta. Sotto molti punti di vista,la gemella Speedster della Copel faceva meglio dell'inglesina..ma non ci sono mai salito su quella =P E se la Lotus è passata in Toyota,la opel è sempre rimasta opel...il che non è molto confortante.

Già che ci sono vorrei introdurre un discorso molto ampio, riguardante le gare automobilistiche moderne. Lasciando da parte F1, LeMan, Nascar & co vorrei sottolineare un impoverimento, ormai da qualche anno, del panorama rally. Non c'è più lo spettacolo di una volta, le macchine di una volta ed i piloti di una volta...(si sono estremamente nostalgico, ma ormai non si vedono più auto in poderosi controsterzi, traversi e pendoli allucinanti.....si frena, si cambia e dopo la curva si riparte....).

Si,quoto in pieno.Il Rally ha perso fascino da almeno 7/8 anni...dai tempi di Makinen e della sua Evo =P Poi sono usciti un po' tutti i costruttori.Gli unici a mettere soldi in quantità abnorme eran rimasti quelli del PSA,che in pratica gareggiavan e han gareggiato da soli fino all'altro anno (anche se alcune soddisfazioni in subaru se le son tolte comunque...e con investimenti decisamente minori).Lo sport in generale è bello se c'è competizione:i monomarca li ho sempre reputati noiosi.E poi lo spettacolo..si c'è Loeb,ma non basta.C'è ancora Galli sulla evo che seguo sempre con piacere...ma non sono più attratto dall'aria di "sfida" che c'era una volta.Le evoluzioni,i numeri,i rischi,le novità tecniche...oggi son veramente risicate ste cose.Io ho sostituito il rally con il WTCC,il DTM,la Dakar (che resta sempre stupenda,veramente) e la formula 1,anche se più per passione ferrarista che per lo spettacolo.Le gare di drift le ho viste qualche sera fa,mi pare su griglia di partenza o una roba simile...ho visto qualche spezzone,sembran divertenti,ma dovrei avvicinarmici maggiormente per sentenziare qualcosa di più =P

Non so se è in tema, comunque, quanti di voi ieri sera sono andati a fare derapate e rally con la macchina?

Qui c'erano 30/40 cm di neve e io mi sono fiondato al parcheggio dell'ospedale, deserto... uno spettacolo incredibile, prima nella neve fresca, poi ho iniziato a derapare e si girava un casino....

se fossi stato nella mia montagna (natia) sarei andato anche io...penso mi rifarò questo pomeriggio :-)))))))))

Dai post di Loras presumo che lui non abbia proprio dormito .

w la neve ed i parcheggi vuoti!

Raga la neve è una benedizione Piazzali liberi ovunque,zone industriali deserte e tanta tanta aderenza da disperdere nell'aria.Se mai un giorno diverrò sindaco,proporrò un monumento al freno a mano.Ormai è quasi gioia:prendo,esco un paio d'ore,derapate in ogni dove,ritorno a casa e riesco.

La vita è troppo neve per non sgargiare sulla neve

Notizia da repubblica:

La Fiat ritorna

a guadagnare

Utile dopo 4 anni

http://www.repubblica.it/interstitial/inte...tial470258.html

Non so se è in tema, comunque, quanti di voi ieri sera sono andati a fare derapate e rally con la macchina?

 

Qui c'erano 30/40 cm di neve e io mi sono fiondato al parcheggio dell'ospedale, deserto... uno spettacolo incredibile, prima nella neve fresca, poi ho iniziato a derapare e si girava un casino....

me too...nel parcheggio di fianco casa mia...dapprima col pandino 4x4 del nonno, che è leggerissimo e mi sbandava un casino, si girava di 360° !!! poi ho provato invece con la mia tempra, ma nn ho ricevuto le stesse soddisfazioni...forse xke ci son andato il giorno dopo ke un po di neve s era gia sciolta...xo piu che altro perche è molto piu pesante....cmq il drifting è puro spettacolo!!! ho visto qlk foto e filmino sul web...ooOO ma sapete consigliarmi qlk canale sky dove lo danno???

Notizia da repubblica:

 

La Fiat ritorna

a guadagnare

Utile dopo 4 anni

Notizia molto positiva,resa ancora più dolce dai successi che i nuovi modelli stanno ottenendo sia in italia che in europa (grande punto,alfa 159,alfa gt,panda...).Di lavoro da fare ce ne è ancora molto,le precedenti gestioni eran state veramente indecenti,ma la strada è quella giusta.In un momento nero per tutti i costruttori (escluse BMW e asiatiche),l'utile apapre come una notizia veramente confortante,come confortante è il fatto che il rating del titolo sia passato a stabile.Il lancio di questo mese della Punto in GB e i nuovi modelli che si vedranno nel 2007 dovrebbero migliorar ulteriormente le cose,e positivissimo il fatto che qualcuno abbia aperto gli occhi e si sia buttato in joint venture e collaborazioni (Tata per l'india,dove la punto farà sicuramente bene,Suzuki per diesel,Ford etc etc)

Ho letto su Quattroruote che la Grande Punto non ha avuto dei giudizi molto positivi sulla stampa tedesca, ne sapete qualcosa?

Se fosse vero sarebbe un po' scandaloso: il salto qualitativo, rispetto alla serie precedente (gia' buona) e alla concorrenza, mi sembra piuttosto oggettivo.

Uhmm strano,molto:mi smebra una cacchiata di Quattroruote.La Grande Punto in germania ha vinto il volante d'oro 2005 come miglior auto nel suo segmento,battendo le rivali tedesche,francesi e jappo.E a premiarla son stati proprio i tedeschi,assieme anche ai francesi,che l'han nominata miglior auto cittadina davanti persino alla loro peugeot 1007 (flop in tutta europa).Inoltre i dati di vendita e le richieste da quello che so in tutta Europa son veramente buoni..son già stati passati i 100000 ordinativi:è un'auto che piace.

Se interessa,copio un testo in rete di qualche mese fa che approfondiva cosa rappresenta per la Germania il Volante D'oro:

VOLANTE D'ORO 2005 IN GERMANIA

 

Da noi è poco conosciuto, ma per i tedeschi è un premio pazzesco. Un premio che stavolta è andato all'italianissima Grande Punto che si è portata a casa il "Volante d'oro 2005", il premio più prestigioso in Germania che viene assegnato da una giuria di esperti dell'automobile, personaggi dello spettacolo e piloti.

 

Organizzata dal settimanale "Bild am Sonntag", la manifestazione è ormai giunta alla trentesima edizione e ogni anno premia un modello per ciascuna delle quattro diverse categorie di automobili in cui è divisa.

 

In dettaglio, la Grande Punto si è aggiudicata il trofeo nella categoria delle compatte, precedendo Volkswagen Fox, Renault Clio, Toyota Yaris e Peugeot 1007.

 

La cerimonia di consegna del "Volante d'oro" si è svolta oggi, nella splendida cornice di Berlino, alla quale hanno partecipato oltre 450 persone, in rappresentanza dell'industria, del commercio, della cultura, della politica e dello sport tedeschi. Ha ritirato il premio Werner H. Fry, Managing Director di Fiat Auto AG che ha così commentato: "La vincita del "Volante d'oro" ci riempie di orgoglio e di fiducia, e segna un importante capitolo nella nuova storia di successo della Grande Punto e del marchio Fiat".

Ennesima delusione quattrouote...or ai giornali sembra dover una volta denigrare una marca,e la volta dopo subito l'altra,per sembrare "imparziali".Cosa che francamente,poco sopporto.