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ADWD - Daenerys si, Daenerys no. nel dubbio...
V di Virgulto
creato il 30 marzo 2004

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Cosa pensate di Daenerys???? 225 votanti
Cosa pensate di Daenerys????
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Ne caldo ne freddo
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Lady Monica
Pasticcera Reale della Barriera
Guardiani della Notte
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Lady Monica
Pasticcera Reale della Barriera



Guardiani della Notte

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Inviato il 21 novembre 2012 12:05

Condivido in toto. Se ne stia a Mereen, si prenda la Giumenta pallida, faccia crescere i suoi draghi e voli via. Insopportabile. i suoi capitoli sono i più noiosi della saga, soprattutto negli ultimi libri.


È Frittella il nostro Re

Fa i pasticci, fa i bignè 

Io ne mangio pure tre

È Frittella il nostro Re!!! 

 

 

You're mine. Mine, as I'm yours. And if we die, we die. All men must die, Jon Snow. But first we'll live.

 

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La cosa bella di essere guardiani? l'affetto con cui veniamo ripagati, ma anche il rispetto, la riconoscenza. E' un impegno che dà molto onore e tanta gloria (Cit @Maya )

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Dargil
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Dargil
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Inviato il 21 novembre 2012 14:34

La Dany che vuole conquistare il trono di spade l'ho sempre vista come un trauma ricevuto da tutti gli anni passati con Viserys, che già di suo aveva avuto un cambiamento negativo enorme nel tempo passato da fuggitivo (risultando un personaggio estremamente frustrato, proprio come la Dany attuale). Sinceramente penso che dopo gli eventi sconsiderati in Dance (dove se mai fosse morta in quella fossa, l'avrei trovato quasi comprensibile) ci sia speranza, colpa del suo ultimo capitolo in cui pare sbarazzarsi finalmente della sua botta adolescenziale. Per il resto mi sembra quasi che intorno a sé abbia quell'aura simil Rhaegar (tanto rispetto e venerazione per dei fatti che sanno solo loro), solo un po' corrotta da Viserys


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Sir Alexander Stark
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Inviato il 21 novembre 2012 16:38

Meno male che ci siete anche voi a non sopportarla: Danenerys è solo una sciocca presuntuosa egoista che pensa di fare del bene mentre commette errori su errori o sciocchezze!

 

Nella saga abbiamo visto che i personaggi che vanno avanti sono solo quelli più scaltri in grado di adattarsi alle varie situazioni e che abbiano la forza di "giocare sporco", tutti gli altri x quanto buoni e onorevoli o coraggiosi sono destinati al fallimento, quindi

perchè lei, che certo non ha queste grandi qualità di intelligenza o strategia dovrebbe essere la protagonista, colei che salverà le chiappe al resto del mondo?

 

Lei potenzialmente è la più potente di tutto il loro mondo, e ciò che riesce a fare, è solamente perdere il controllo sui suoi stessi figli/draghi e fare stupidaggini assolute consigliata da idioti.....Martin la adora e quasi certamente vuole farla vincere, speriamo allora che dopo l'ultimo patetico capitolo (e lascio stare i dettagli) si dia una calmata e 2 sono le cose: se prorpio deve continuare a far perdere tempo a martin, che almeno

 

1-CREPI lo stesso e finalmente giustizia sarebbe fatta

 

2-dia ascolto a Tyrion, usi la flotta di ferro e i dotrakhi x far fuori quei fessi orientali degli schiavisti e se ne torni i occidente (se deve proprio)

 

Ma dico come cavolo si fa ad essere così idioti da impantanarsi x mesi in una squallida e merdosa città come Mereen anzichè andare a conquistare il trono che INGIUSTAMENTE rivendica

 

scusate il tono colorito, ma veramente mi sta antipatica in maniera assurda,

 

IO LA INCOLPO DI TUTTO IL RITARDO DI MARTIN NEL PUBBLICARE I LIBRI PERCHè IL POVERETTO PRIOVA SEMPRE A RENDERLA MENO RIDICOLA MA NON C'è NIENTE DA FARE, AHIME.....!


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Dargil
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Inviato il 21 novembre 2012 18:26

Vabbè, esagerato


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antersela
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Inviato il 21 novembre 2012 18:40

Alla fine daenerys ed i suoi draghi in qualche modo torneranno in patria ed elimineranno gli estranei .

Piaccia o no e' una delle colonne portanti della narrazione ; certo e' assurdo relegarla a Meeren e romperci la trama con le sue lagnose vicende.L'unica cosa interessanteche a fatto negli ultimi due libri e' stata volare via con Drogon; troppo poco se si pensa a tutto lo spazio dedicatole.


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antersela
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Inviato il 21 novembre 2012 18:40

scuasate correggo ha fatto


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pizzicagnolo
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pizzicagnolo
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Inviato il 21 novembre 2012 19:34

in 12 pagine qualcuno ha proposto di sostituire "ne caldo ne freddo", con "ne fuoco, ne ghiaccio"?

 

Dopo questa tristezza, me ne vado!


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Lord of Castamere
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Lord of Castamere
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Inviato il 21 novembre 2012 20:28

Secondo me non è una totale inetta Daenerys. Obbiettivamente sì, ha fatto degli errori e ancora sì, non se ne può più di Mereen però per i mezzi che aveva ha fatto anche cose buone. E' riuscita ad adattarsia vivere con i Dothraki e non è poco, è stata l'unica Targaeryen ad avere l'intuizione di come far schiudere le uova di drago senza fare stragi e rimetterci lei stessa la vita e non è poco neanche questo, si è resa conto di non essere pronta a tornare nei 7 regni e ha deciso di esercitarsi a fare la conquistatrice in un luogo sconosciuto e intanto si è procurata un esercito e anche questa è stata una mossa valida. Le conquiste di Astapor, Yunkai e Mereen obiettivamente sono state fatte bene. E da qui in poi iniziano gli errori si fa prendere dalla mania della madre salvatrice e da moralismi dubbi su vita e morte ma obiettivamente da sola non può fare tutto, mi spiego: Aegon è cresciuto educato da un quasi maestro e da una septa, quindi è tecnicamente istruito bene e sappiamo che la conoscenza e un arma, lei invece non ha avuto modo di essere istruita come si deve p cresciuta di sola esperienza di vita ma le manca totalmente un bagaglio culturale da cui attingere informazioni utili; in più quando qualcuno sale al potere a Westeros è circondato da consiglieri ed esperti, ok di dubbia lealtà ma sempre potenzialmente utili, lei invece chi ha? personaggi si di dubbia lealtà ma che sembrano usciti da una barzelleta! l'eunuco, il vecchio cavaliere, dothraki che parlano solo di cavalli che non possono cavalcare nel mare, un mercenario maniaco sessuale, mereenesi scompensati dal primo cambio sociale dopo millenni nella loro città e il fantasma formaggino! Dai poveretta non può fare tutto bene e anche da sola.

Il suo errore più grande per me è stato il non prendersi tempo di scoprire come gestire e draghi e di pianificare più attentamente le sue mosse, di non essere lei stessa a chiedere che le venissero mandate in aiuto persone esperte, ma da una ragazzina ce lo si può anche aspettare questo!


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Eddard Stark_
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Eddard Stark_
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Inviato il 21 novembre 2012 21:38

Ciò che penso di Daenerys allo stato attuale delle cose l'ho già espresso nel thread "draghi o non draghi?" http://www.labarriera.net/forum/index.php?showtopic=11556&st=0

 

Penso che fosse meglio aprire un nuovo sondaggio perchè questo vecchio risente di tutti i voti presi da Daenerys quando all'inizio piaceva!

Io stessa all'inizio le avrei dato un voto positivo, al momento no.

Come ho già avuto modo di dire niente a che vedere con Jon Snow (che è pur sempre un ragazzino al comando, ha pur sempre una difficile situazione davanti ma credo usi il cervello un pò più di Daenerys, è più consapevole di come stanno le cose secondo me e non ultimo non è suscettibile al fascino dell'altro sesso quanto Daenerys).


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Sir Alexander Stark
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Inviato il 21 novembre 2012 22:41

Vabbè sono stato FORSE un po troppo amaro con la "nostra" reginetta preferita, ma avete capito come la penso;

 

probabilmente ciò che più mi infastidisce è che dopo alcune intuizioni o comunque azioni sorprendenti e utili a qualche cosa, Daenerys ha avuto la capacità di rovinare tutto: dopo aver perso i dotrahki è rimasta a Qhart (non mi ricordo come si scrive) forse troppo a lungo ma alla fine gliela si può pure dar buona, ma poi quando stava x andare in occidente, ecco che parte all'altro capo del mondo; sicuramente molti di noi hanno sbuffato a questa decisione, però dopotutto westeros non era abbastanza maturo e lei si è procurata un esercito;

 

E poi? ormai sono circa 6 mesi /1 anno che rimane bloccata senza aver fatto NULLA (o nulla di buono!)

 

Ora potenzialmente può cambiare le cose e dovrebbe aver imparato la lezione, ma io mi chiedo se ANCORA una volta di più sarà capace di rovinare tutto!?

Dai onestamente in tutti i capitoli di dance, se ci pensiamo, cosa fa ? era partita con 'idea di imparare a governare, diversi capitoli dopo la troviamo accerchiata dai nemici, fregata da quelli che erano i suoi geniali consiglieri e persino dal suo marito (persino cersei avrebbe come minimo ucciso la metà dei suoi avversari), con la città stremata dalla guerra civile, dalla malattia e lei tra l'altro è addirittura dispersa.....CHISSà COSA FARà CON IL NUOVO KHALASAR......(esiste un topic su di questo?)


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lord fra
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Inviato il 22 novembre 2012 0:58

Uno dei personaggi con più potenzialità, ad ora tutte deluse per me..

Non solo per le scelte che compie (alcune mi piacciono, altre meno) ma perchè la sua crescita rallenta incredibilmente, si è a lungo impallata (e di conseguenza i suoi capitoli peggiorano). A meeren non ha ancora imparato quasi nulla di come si regna per bene, è rimasta facile da allettare con storielle allegre dei suoi parenti e soprattutto, colpa più grave, si da arie da regina ma poi va a fare ragionamenti come "peccato, se quentyn fosse stato bello". Inoltre mi aspettavo che prima o poi si interrogasse sull'opportunità del suo ritorno a westeros: vuole quello che era del padre come una bambina vuole il gioco di cui ha sentito parlare una volta, non approfondisce mai i motivi per cui il padre è stato ucciso (eppure, conoscendo il fratello, dovrebbe farsi due domande), ne si chiede mai quanto male porterebbe alla gente dei 7 regni con la sua guerra totalmente egoistica.

Visto che è un personaggio che ha come dote positiva principale la compassione, avrei preferito di gran lunga che rinunciasse deò tutto ai 7 regni per dedicarsi a liberare tutti gli schiavi col potere dei suoi tre draghi e poi magari convinta a tornare in patria da una vera invocazione di aiuto degli occidentali.

Certo, la sosta a Meeren-per quanto odiosa visto i capitoli noiosi che ha comportato- è stato un gesto apprezzabile di sacrificio, ma per ora un sacrificio a metà.

 

Invece rimane un personaggio buono ma che prova compassione per chi ha davanti al naso e poco altro e quasi del tutto privo di lungimiranza e ancora vittima di capricci infantili.


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Sir Alexander Stark
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Sir Alexander Stark
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Inviato il 22 novembre 2012 18:03

Probabilmente hai esattamente centrato il punto dolente :

 

tutti noi ci aspettavamo/aspettiamo da Dany qualcosa di grosso, di non comune, dopotutto lei è dall'inizio del libro che ci viene indicata come predestinata, e come hai detto, lei i mezzi e le opportunità le ha / ha avute ma per motivi molteplici è stata capace di "perdere il treno buono" diciamo

Carpe Diem diceva un tale, e lei ha perso circa 1 anno di tempo.......


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Ser Balon Swann
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Inviato il 22 novembre 2012 18:29

comunque se Dany, da tutti (anche da me) ritenuta se non proprio la predestinata comunque un personaggio decisivo, in grado di dare in futuro una svolta o due alla trama (sia per quanto riguarda il gioco del trono che la minaccia a nord)... beh, se si rivelasse una fallita incompetente e si limitasse a vegetare a meeren (magari con drogon, gli altri due glieli scippa qualcuno di più meritevole)... beh sarebbe straordinario.

 

un quindicenne ha avuto una botta di c**o dietro l'altra, ottenendo 3 bombe atomiche, nemici deficiente che non gliele rubano e anzi le regalano un esercito di automi sgravatissimi, eserciti nemici composti da pippe e mercenari che invece che starsene dietro le mura escono a farsi macellare dagli automi... ok un po' va bene ma non è sempre domenica

dany è un brava ragazza, perfettina e bellina e ragionevolmente intelligente (e pertanto odiosetta), ma alla fine resta pur sempre una quindicenne senza preparazione, senza cultura e senza particolare genio, che governa con diligenza ma più che altro sogna di farsi delle gran montate con il jack sparrow de noantri.

 

 

insomma, ci starebbe IN PIENO se alla fine si rivelasse quantomeno più fumo che arrosto.

 

 

io comunque credo che Martin la odi.

che odi, che non possa non odiare i personaggi come dany, i teenager fighetti orfanelli e predestinati che devono affrontare immani difficoltà e malvagità, ma a cui tutto sommato va tutto liscio come l'olio finché non salvano il mondo e vengono incoronati a furor di popolo, magari già che ci sono riconquistato il regno perduto di paparino.

 

Dany imho è il capolavoro di Martin, sta facendo credere a tutti che sia la sua cocca e che salverà la situazione con eleganza e forza.

Invece farà una fine atroce, fallimento su tutta la linea. Altro che continuare a tirare avanti a Meeren. Annichilita.

 

non sono sicuro eh, ma al 70% secondo finirà così.

 

per quanto riguarda l'altro 30%... mioddio, non voglio nemmeno pensarci.


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Lochlann
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Lochlann
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Inviato il 22 novembre 2012 18:42

Se rimane a Meereen per come si sono messe le cose oramai sarebbe irrealistico. O ci crepa o se ne va, imho.

 

Piuttosto sarebbe stato fiquo (a livello di realismo) se fosse arrivata a Westeros coi draghi, gli Immacolati e un'orda di liberti tutta cazzuta e volonterosa, per poi venire zergata dai soliti Tywin/Bolton/Frey.

 

Ormai però 'sta gente si sta estinguendo <img alt=" />


Sol da poco son giunto in queste terre, da una estrema ultima Thule. Un paese selvaggio che giace, sublime, fuori dal Tempo, fuori dallo Spazio.

All fled, all done, so lift me on the pyre. The feast is over and the lamps expire.

200s6pw.jpg

"I walked this land when the Tlan Imass were but children. I have commanded armies a hundred thousand strong.

I have spread the fire of my wrath across entire continents, and sat alone upon tall thrones. Do you grasp the meaning of this?"

"Yes" said Caladan Brood "you never learn."

2ajc9r8.jpg

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Sir Alexander Stark
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Sir Alexander Stark
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Inviato il 22 novembre 2012 18:45

Ser Balon: stima infinita ! il tuo è il commento più appropriato che abbia mai letto, penso che tu l'abbia inquadrata al 100%

 

Se Martin veramente avesse in mente di non farla vincere, allora si che sarebbe una sorpresa grandissima e graditissima


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