Secondo voi perché Viserys I (a cui nella serie è stato attribuito l'appellativo di Pacifico) dopo la morte di Lyonel Strong non nominò Mano Daemon? E una scelta simile avrebbe evitato la danza, o quantomeno reso i contrasti più tenui? O al contrario avrebbe finito per esacerbare ancora di più la situazione? @Jacaerys Velaryon @Daenys The Dreamer 

Lyonel morì nello stesso periodo in cui Daemon e Rhaneyra si sposarono senza il consenso di Viserys, cosa che generò parecchi contrasti. In ogni caso non penso che Viserys, uomo amante della pace e della tranquillità, si sarebbe fidato a consegnare nelle mani di Daemon il governo del Regno.

5 minuti fa, Hero of Sky ha scritto:

O al contrario avrebbe finito per esacerbare ancora di più la situazione?

Moooolto di più.

Daemon aveva i suoi difetti per carità, ma a differenza di Otto sarebbe stato leale a Viserys

Daemon Primo Cavaliere non so da quanti sarebbe stato accettato, oltretutto sposando Rhaneyra si era avvicinato di un passo al TdS, dal quale Viserys per primo lo voleva lontano. Sarebbe stato leale a Viserys, ma avrebbe corso il rischio di alienargli il supporto di molte famiglie. Oltretutto Viserys era già sposato con Alicent, Aegon era già nato e la questione della successione era già pesantemente sul tavolo. Avere Daemon PC avrebbe destabilizzato una situazione già tesa, io personalmente avrei visto solo guai.

Non è tanto una questione di tempistiche, perché Daemon sposò Rhaenyra mesi dopo la morte di Lyonel, quanto della divisività del personaggio. Non si capisce perché Viserys non abbia nominato Corlys.

Qualche parolina di Alicent?

Appunto, io al posto di Viserys avrei nominato Daemon anche per rafforzare la posizione di erede di Rhaenyra, essendo impensabile e irrituale nominare una donna Mano il suo consorte (è vero che non erano ancora sposati in quel momento ma fin da quando Rhaenyra era una bambina era sempre stata molto vicina allo zio e si stimavano) era la soluzione più logica. Se no come dite voi Corlys ma sospetto che Viserys ne avesse soggezione. 

Concordo con @Menevyn, verosimilmente é stata Alicent a persuadere il marito a (ri)nominare Otto e non Corlys - il più indicato in quel particolare frangente, come giustamente rilevato da Jace - o qualcun altro.

É stata un’idea dimmmmm …ehm, dubbia opportunità, ma per certo Viserys non avrebbe potuto nominare Daemon Primo Cavaliere: nonostante l’affetto che pur sempre nutriva nei suoi confronti, il fratello era una testa calda, gli aveva già creato problemi e difficilmente si sarebbe amalgamato con il concilio ristretto.

P.s. Io amo Daemon e anche secondo me il suo matrimonio con Rhaenyra avrebbe dovuto (il condizionale è d’obbligo) rafforzare la posizione di erede di costei… ma di questo tratterò altrove.

c'è da dire che l'unico vero modo per Viserys di consolidare la pretesa della figlia al trono sarebbe stato nominare lei (che avrebbe comportato tutte le frizioni con la matrigna e quelle citate con Daemon) o un grande lord dichiaratamente dalla sua, ma in quel momento i Velaryon erano inc***ati come le bisc... ehm i cavallucci marini, gli Hightower no, i Tyrell no (il lord era bambino), Baratheon, Arryn e Tully erano in forse, gli Strong erano passati in mano ad un verde, i Lannister erano dichiaratamente verdi (anche solo per il loro sostegno all'erede maschio nel concilio del 101) e le due parti periferiche del regno, Ironborn e Stark, erano isolazionisti. C'è da dire che anche fungo da questo punto di vista sarebbe stato meglio di Otto per la figlia

11 ore fa, Daenys The Dreamer ha scritto:

Concordo con @Menevyn, verosimilmente é stata Alicent a persuadere il marito a (ri)nominare Otto e non Corlys - il più indicato in quel particolare frangente, come giustamente rilevato da Jace - o qualcun altro.

É stata un’idea dimmmmm …ehm, dubbia opportunità, ma per certo Viserys non avrebbe potuto nominare Daemon Primo Cavaliere: nonostante l’affetto che pur sempre nutriva nei suoi confronti, il fratello era una testa calda, gli aveva già creato problemi e difficilmente si sarebbe amalgamato con il concilio ristretto.

P.s. Io amo Daemon e anche secondo me il suo matrimonio con Rhaenyra avrebbe dovuto (il condizionale è d’obbligo) rafforzare la posizione di erede di costei… ma di questo tratterò altrove.

 

Sì, concordo con questa valutazione, anche se ovviamente Gyldain la fa passare per una scelta spontanea di Viserys che stando alla sua descrizione non pare nemmeno avesse voglia di nominare un'altra Mano.

13 ore fa, Daenys The Dreamer ha scritto:

anche secondo me il suo matrimonio con Rhaenyra avrebbe dovuto (il condizionale è d’obbligo) rafforzare la posizione di erede di costei

Da un punto di vista politico, il matrimonio con Daemon rafforzava la posizione di Rhaenyra, suo marito era un Targaryen come lei, il TdS sarebbe rimasto saldamente nelle mani della Casa del Drago senza inutili compromessi su come sarebbe asceso al Trono il figlio avuto con un nobile (di rango necessariamente inferiore) di un'altra casata eccetera. Il vero problema è che Viserys aveva avuto figli maschi dal secondo matrimonio, e Rhaenyra dal primo, con plausibili accuse di essere bastardi. Anche senza l'ambizione di Otto e la fama problematica di Daemon, il problema restava quello.

ho riletto quel passaggio di F&B, in sintesi dice che il re si rifiutò di nominare Daemon memore dei suoi trascorsi con il Concilio Ristretto e rifiutò di nominare Rhaenyra perché credeva avrebbe creato ulteriori frizioni con Alicent. A maggior ragione doveva nominare Corlys, allora.

Se Viserys non voleva nominare Corlys come Mano del Re, poteva almeno nominarlo come Maestro della Flotta, al posto di Tyland Lannister!

A mio avviso per garantire la successione di Rhaenyra le scelte migliori (oltre a Rhaenyra stessa) erano due: Rhaenys e Jeyne Arryn.

La seconda era legata a Rhaenyra da rapporti di sangue, era una politica capace, inoltre nominandola Mano del Re Viserys avrebbe ricucito lo strappo con la Valle causato da Daemon. 

Quest'ultimo non sarebbe stato la scelta adatta, a mio avviso, non perché fosse poco capace ma perché era stato mandato in esilio e Viserys avrebbe perso di credibilità.

Ma d'altronde è lo stesso Viserys che sceglie di richiamare Daemon, ancora prima della morte di Laena, perché "ormai è padre, quindi sarà cambiato".

Infatti si è visto quanto era cambiato, ha ucciso il cognato per sposarsi Rhaenyra! 

Nominare una donna Mano del Re sarebbe stato complicato, persino più sconvolgente che nominare Rhaenyra erede al trono. Inoltre, per quanto riguarda Rhaenys, ci sarebbe stato per Viserys un problema di soggezione analogo e più grave rispetto a Corlys, in quanto sua rivale al trono anni prima.

L'alternativa a Corlys era nominare un lord alfiere di una delle Grandi Casate amiche di Rhaenyra, o magari un nobile del Reach ostile agli Hightower: per esempio, Donald o Alan Tarly, oppure l'esperto e fedele Lyman Beesbury.

Lyman Beesbury aveva settantasei anni (uso il dato della serie dato che la definizione di "Ottantenne" data nel libro potrebbe benissimo essere spannometrica), leale ma troppo vecchio per ricoprire quell'incarico con efficacia.  Notare che di solito nella storia di Westeros il maestro del conio è stata solitamente la figura più odiata dal popolo, Lyman in questo senso fu un'eccezione. Ma altri, come Rego Draz e Bartimos Celtigar, sono stati, più o meno ingiustamente, odiati. Probabilmente lo stesso Petyr. Chissà chi ricopriva l'incarico prima di lui... sospetto che sui concili ristretti di Robert non avremo mai informazioni dettagliate come per quelli dei Draghi.