14 ore fa, Mar ha scritto:

 

 

 

Ma come nel merito, come battaglie di questo tipo 

 

Allora, se parliamo di competenze, probabilmente la Boldrini a livello di qualità, merito, realizzazione personale, tutte queste metriche difficili da maneggiare, vale più di tutti noi messi assieme ed è una delle parlamentari più luminose della legislatura.

 

 

Ma il suo tweet/osservazione non è niente di tutto ciò, scusate. 

 

Non lo riposto per pietà, ma analizziamolo: cosa appare al 90% delle persone che lo leggeranno (e che non conoscono e non approfondiranno mai nella loro vita la carriera di Laura Boldrini, i suoi studi, i suoi lavori, le sue battaglie) ?

 

1) una Donna

 

2) di Sinistra

 

(quindi pesantezza umana e morale che Catone levati, gente politicamente corretta e repressa che ha la fama di voler togliere a te per dare ad altri e proprio non capisce come mai la gente preferisca invece ascoltare chi promette di difendere quel che hai e dartene di più, sia esso patrimonio materiale o immateriale come la libertà di dire e pensare quel che ti pare)

 

2 bis) nello specifico, una donna di sinistra che anzichè essere apprezzata e simpatetica nella pubblica opinione per gli attacchi ricevuti nel corso degli anni, appare come una che ha passato gli ultimi anni a rendersi repellente per la maggior parte dell'opinione pubblica, sia bastonando se stessa sulla schiena (tipo il Ned puritano del Mayflower in una puntata dei Simpson), sia l'intero genere maschile nelle sue parti delicate, portando avanti lotte ASSURDE e incomprensibili alla opinione di cui sopra, nel frattempo gonfiando il benaltrismo degli altri a livelli colossali e rendendosi del tutto scollegata dalla realtà popolare.
 

"Popolo" che si fa un mazzo tutto il giorno per guadagnare poca roba e tirare a campare tra sacrifici e rinunce (tra l'altro stando allo stereotipo questo sarebbe l'identikit del "vero" elettorato di sinistra, o almeno 30-50 anni fa lo era), che quando torna a casa per rilassarsi tentando di vedere programmi sportivi o comunque leggeri, facendo zapping si becca lei &co. Lei, già non aiutata da una fisionomia e una voce lagnosa e lacrimevole, figuriamoci dal resto dello studio che le ride in faccia per quanto si rende ridicola. E quelli come lei, i censori della pubblica salute e moralità che in prima e seconda serata fanno di tutto per mandarti la cena di traverso, colpevolizzano la tua ignoranza, ti allontanano irrimediabilmente da qualunque possibile interesse culturale (perchè ovviamente la cultura è pesante ed elitaria, o non è), ti giudicano dall'alto dei loro piedistalli e aristocratiche torri d'avorio e lauree e stipendi a non si capisce quanti zeri.

 

 

3) Una donna di sinistra, abbiamo detto, che nel giorno in cui la prima donna Presidenta del Consiglio nella Storia d'Italia riceve la fiducia della Camera delle Deputatae, pensa bene di attaccare la donna (non di sinistra) in questione, in quella che, ripetiamo, è la giornata della sua massima celebrazione e realizzazione personale.

 

 

In che modo e perchè ? 

 

I) perchè Melona usa il maschile della carica "il Presidente".

 

Dando quindi (la Boldrina) l'impressione censoria e moralizzatrice di cui sopra, di badare al pelo nell'ombellico anzichè al fatto che quella è da anni leader del suo Partito, ora anche del Paese (e chissà per quanto lo resterà, viene da chiedersi a questo punto), mentre tu dalla tua parte hai solo vecchi zombie e baroni che rompono le palle a loro e a noi per "La Questione Femminile" (tipo quella Meridionale), e per risolverla piazzano marionette a go go "perchè si deve, mica per altro", perchè "fa sinistra", progresso. E infatti lo hanno fatto con la Presidente Cuppi (chi stracacchio è? che fa? che vuole?) e con le bamboline vicepresidenti Ascani e Serracchiani * (messe li sempre solo perchè fimmene, e quindi va fatto perchè se sei di sinistra e non piazzi le donne ... e anche qua, proprio non capiscono com'è possibile che le donne emergono OVUNQUE tranne che nel PD e ancora meno in quel poco che c'è a sinistra del PD).

 

 

Per la cronaca, questo è l'art.92 della Costituziona di cui la Sinistra è la Guardiana della Notte : 

Il Governo della Repubblica è composto del Presidente del Consiglio e dei ministri, che costituiscono insieme il Consiglio dei ministri.

Il Presidente della Repubblica nomina il Presidente del Consiglio dei ministri e, su proposta di questo, i ministri

 

 

 

II) perchè (quella che è la prima donna a raggiungere il suddetto primato) non ha rivendicato " l'altro " primato, quello della lingua (???). E nell'invitarla a farlo pensa bene di mettere in mezzo la Treccani, dio santo la Treccani, ha citato la Treccani !

 

 

 

III) colpo di grazia, il riferimento al Partito (più votato dagli italiani) che "già nel nome dimentica delle sorelle". Mio. Dio. No dico, l'inno d'Italio? Allora, compromesso, d'ora in poi chiamiamolo Partita delle Fratelle (come quella di Peter) del Monda intera.

 

 

 

Ma non c'è proprio limite al disagio? La parodia di Paolo Kessisoglu poteva fare peggio? Come fate a vederci qualcosa di buono in un messaggio del genere. La tempistica? I contenuti? L'utilità alla causa?

 

E fa il paio con l'intervento della *Serracchiani (di cui sopra), qualche imitatore avrebbe mai potuto pensare un autogol del genere? O queste sono delle agenta provocatora o la stupidità umana è infinita più dell'universo, come diceva quello. Delle due l'una. 

 

 

 

 

 

 

L'ultima cosa che un Partito con velleità maggioritarie deve fare, figuriamoci uno "sconfitto", è intraprendere un percorso di calvario ed espiazione. L'analisi della sconfitta. Per carità ! Al pari della passivo-aggressività, rientrano nel manuale del perfetto disastro politico. Alla gente non piacciono i perdenti, veri o presunti. Polemici litigiosi, benpensanti moralisti, peggio di tutto, i paternalisti che passano il loro tempo a dire agli altri cosa devono pensare, come si devono comportare, con aria di superiorità.

 

In politica, come nella vita, a vincere è chi riesce a dare un'immagine positiva e propositiva, attiva e attrattiva, orgogliosa ! Bisogna dominare la propria narrazione. Non seminare dubbi e domande, ma dare risposte. Non togliere, dare. In tempi complessi, di rapidi cambiamenti, la gente, pazzesco oh, vuole certezze, sicurezze, stabilità, chiarezza, semplicità, efficacia comunicativa. Ma no, continuiamo pure a parlare di fluidità di genere del bambina che a 12 anni decide di farsi chiamare them / eglila / neutroa. Imbrattiamo quadri e abbattiamo statue i cui autori e soggetti sono polvere da 150 anni. Instauriamo un nuovo clima di intolleranza e fanatismo. Mettiamo al rogo libri e pensieri e parole proibiti. Riscriviamo la storia, anzi rinunciamo alla storia. Alla cultura, alla tradizione. Tanto quando mai riti e simboli e festività e ricorrenze sono state importanti per il smallfolk. Facciamoci dettare la linea programmatica dal rapper miliionario che si compra il supermercato per lanciare la pasta agli amici il giorno del compleanno, oppure l'influencer che si sposta in elicottero tra ibiza e il monte bianco, senza aver mai preso in vita sua la metro sporca e strapiena, figuriamoci ogni giorno della settimana. O attraversato una piazza malfamata all'una di notte tra tossici e sbandati, barboni e irregolari. Attacchiamo la gente che subisce furti e rapine in casa propria di notte, colpevolizziamoli, sai quanti voti ci frutta.

 

 

 

 

La "Sinistra" non l'ha mai capito con Berlusconi, evidentemente continua a non farlo adesso. Nel frattempo però continua pure, o Sinistra, a parlare   ... di mucche nel corridoio.

 

"Ma come mai i pezzenti bifolchi ignoranti non ci votano più ?"   

"Ma come, quel pregiudicato mafioso fa le battute sporche, è ricco, sembra felice, ha successo, parla di f*ga, e la gente lo vota?????" 
 

"Come sarebbe a dire che il messaggio 'pentitevi peccatori dai pensieri impuri, le colpe dei padri dei vostri padri ricadano sui figli dei vostri figli!' non è efficace?".  
 

"Ah non posso dire a 20 milioni di italiani nati dagli anni Ottanta in poi che sono tutti dei fascidimmerda? Vabbè ma almeno sporchi bianchi maledetti colonizzatori razzisti me lo lasci?".
 

"Che intendi con 'rendiamo repellente tutto quello che nominiamo e tocchiamo ?' " 

 

"Stavo pensando a uno slogan elettorale, che ne pensi di 'Votate per noi, ma se non lo fate vi capiamo, tanto sotto sotto non lo faremmo neanche noi' 

"Votate noi, così almeno prendiamo 1/3 dei seggi, non chiediamo di più, non fateci governare, ma almeno possiamo essere la loro spina nel fianco. Come dici, siamo noi la vostra spina nel fianco?"

 

"Senti, mi spieghi perchè 49 milioni di italiani sono più a loro agio sentendo parlare di famiglia tradizionale con mamma papà, suocera impicciona e figli maschi, invece non apprezzano la portentosa struttura sociale dei boscimani ? . 

 

"Che intendi con 'non è un bel messaggio 'i strappiamo il crocifisso dal muro, in cambio vi concediamo la libertà di mettere il velo alle vostre figlie'. "

 

"Ah, quindi 'Siamo il Partito delle Tasse' non sarebbe un grande slogan?? Questo lo dice lei ! "

 

 

Credo sia la cosa più reazionaria e di destra mai letta in un forum in cui pure hanno scritto utenti come zio frank. 

Non posso che augurarmi che la sinistra,con qualunque sigla o partito scelga di ripartire, faccia l'esatto opposto, visto che la soluzione sovraesposta suggerisce sostanzialmente che la sinistra, per essere politicamente rilevante, deve diventare la destra. Che poi paradossalmente è quello che fa da vent'anni e più.

Nel mentre la destra, quella che invece è ben sintonizzata con le fasce popolari del paese, come suo primo provvedimento alza la soglia del contante a 10.000 euro. Perchè chi di noi non va a fare spesa con 10.000 euro in saccoccia, su? Questo è essere vicini alle fasce più deboli, mica la sinistra che parla di robette come integrazione, femminismo e ambiente, su, siamo seri.

Non c'è bisogno di andare nell'altro topic, la differenza tra destra e sinistra, almeno in italia, è mirabilmente sintetizzata da questo provvedimento: ad un blocco sociale costituito da milioni di persone, che - impoverito da pandemia e conseguenze della guerra - vuole fare a tutti costi il nero, il governo ha deciso di andare in soccorso non con misure di welfare o aiuti legali, ma lasciando che pratichino l'evasione.

Perchè il mantra della destra italiana è che "le tasse sono una rapina" sono "mettere le mani nelle tasche degli italiani", e quindi la soluzione alle difficoltà economiche della popolazione è fare un azzeramento delle tasse mascherato, e pazienza se poi le risorse per il welfare ed i servizi pubblici non ci sono. Destra economica in purezza. Almeno Reagan e la Tatcher avevano le pa**e di farlo alla luce del sole.

12 ore fa, joramun ha scritto:

 

Se un partito sedicente di sinistra ha la sua "migliore occasione" nel momento in cui diventa appetibile per gli elettori di destra, capisci da te che c'è qualcosa che è andato incredibilmente storto. 

beh non è più di sinistra da tanto ormai. ci sono poi dentro tante correnti e con renzi se si fosse andato avanti con lui avrebbe prevalso quella verso il centro. poi se invece andrà a sinistra sicuro avrà il suo elettorato ma quello rimane. 

cmq io ho detto centro destra, non destra. e poi non è che se uno è di una corrente politica non possa apprezzare o essere d'accordo su altre tematiche portate aventi dalla sinistra...poi chiaro piace pensare che se sei di destra non te ne frega niente di ambiente, diritti, ecc... però questo si vede fa comodo pensarlo alla sinistra.

Un'audace soluzione alla questione il/la Presidente: la grammatica genderfluid!

1 ora fa, rhaegar84 ha scritto:

cmq io ho detto centro destra, non destra. e poi non è che se uno è di una corrente politica non possa apprezzare o essere d'accordo su altre tematiche portate aventi dalla sinistra...poi chiaro piace pensare che se sei di destra non te ne frega niente di ambiente, diritti, ecc... però questo si vede fa comodo pensarlo alla sinistra.

Eh ma poi che ne sarebbe del pensiero dicotomico e molto petaloso Bene vs Male che va tanto di moda qui dentro e nei salotti buoni dove si teorizza di accogliere tutti/e e si dà del razzista a chi non approva i cambiamenti di etnia nei film ma non si sa neanche cosa sia una periferia e cosa vi succeda? L'esempio fatto tempo fa da Jacaerys Velaryon sul discorso della cipolla di Melisandre in ACOK è un simbolo di tale modo di pensare. E il PD si chiede ancora perché ha perso. Boh, forse prima o poi ci arriveranno.

1 ora fa, rhaegar84 ha scritto:

poi chiaro piace pensare che se sei di destra non te ne frega niente di ambiente, diritti, ecc... però questo si vede fa comodo pensarlo alla sinistra.

Se gliene frega qualcosa, hanno uno strano modo di dimostrarlo negandoli, vedasi il diritto all'aborto nelle regioni governate dal centrodestra. E comunque non c'entra nulla col discorso che stavo facendo io.

1 ora fa, rhaegar84 ha scritto:

e poi non è che se uno è di una corrente politica non possa apprezzare o essere d'accordo su altre tematiche portate aventi dalla sinistra.

Ma certo che si può. Quali sono le cose messe in atto dalla sinistra che personalmente hai apprezzato?

58 minuti fa, joramun ha scritto:

Se gliene frega qualcosa, hanno uno strano modo di dimostrarlo negandoli, vedasi il diritto all'aborto nelle regioni governate dal centrodestra. E comunque non c'entra nulla col discorso che stavo facendo io.

Questa però è davvero una facile generalizzazione. Concordo con @rhaegar84: alcuni temi sociali tipicamente di sinistra (se vogliamo definirli così) sono cari ad alcuni elettori e ad alcune elettrici del centro-destra. Così come, viceversa, non stupisce scoprire persone che si definiscono di sinistra che sono indifferenti o addirittura li banalizzano, facendo dei minestroni improbabili con dentro schwa, asterischi, cancel culture, declinazioni mai richieste ("capatrena", "infermiero", ecc.), fantomatiche prese di posizione della Crusca piuttosto che del direttivo Treccani, picchetti di protesta per l'offesa che questa o quella soluzione fa alla lingua italiana, alla grammatica, all'uso comune e... "ah signora mia, dove andremo a finire!", "eh ma così non si può dire nulla".

Che poi la rappresentanza politica di destra ridicolizzi il tutto è assolutamente vero. Posso provare dunque a interpretare il fatto che questi ultimi sono dove sono grazie al fatto che il loro elettorato ha più a cuore questioni diverse dall'incisività, dall'identità di genere, dall'aborto ecc. per "benaltrismo" - "sì, ok, ma prima ci sono ben altri problemi più importanti da risolvere".

Utilizzando lei per prima una forma di autodeterminazione in contrasto con il suo genere biologico - scelta che dobbiamo assolutamente rispettare - ed essendo stata questa una delle prime mosse fatte dopo la nomina, si può dire che Meloni ha riposizionato il tema del linguaggio in alto nell'agenza dei temi sociali, nonché gettato le basi di una maggiore tolleranza nei confronti di chi chiederà un identico trattamento. Se lo pretende per sé il presidente del consiglio Giorgia Meloni, dovrà ben essere accordato anche ad altri e altre, no?

Con tutta la mia zero simpatia per la Meloni e in generale per questa orribile destra, trovo che la polemica su il/la presidente, e relative concordanze grammaticali, sia veramente pretestuosa. Dovessi costruire una frase analoga su me stessa, direi ad esempio "Sono un medico e mi sono laureata a Genova" e non ci troverei niente di strano. Dopotutto nessuno quando dice "una guardia" si stupisce se è un maschio: al di là del genere grammaticale sono parole percepite come neutre. 

20 ore fa, joramun ha scritto:

Credo sia la cosa più reazionaria e di destra mai letta in un forum in cui pure hanno scritto utenti come zio frank. 

Non posso che augurarmi che la sinistra,con qualunque sigla o partito scelga di ripartire, faccia l'esatto opposto, visto che la soluzione sovraesposta suggerisce sostanzialmente che la sinistra, per essere politicamente rilevante, deve diventare la destra. Che poi paradossalmente è quello che fa da vent'anni e più.

Sinceramente da questa risposta mi dimostri di non aver capito molto del post, il che si ricollega esattamente al discorso della Sinistra (conservatrice e patriarcale) sconnessa e accecata dalla sua realtà alternativa. Per fare solo un esempio, io suggerirei alla Sinistra di sciacquarsi bene la faccia se pensa che nel 30-40 % di astensionismo italiano ci siano gli esuli della Sinistra lasciati soli senza rappresentanza. E se pensa di recuperarli con interventi come quelli alla Boldrini & Serracchiani. Mi verrebbe da dirle che è completamente fuori strada e mente a se stessa destinandosi, prima o poi, a farsi male da sola. Ma naturalmente non è che posso costringerla, libera di pensare, dire e fare quel che le pare. Tanti auguri anzi !

 

20 ore fa, joramun ha scritto:

Nel mentre la destra, quella che invece è ben sintonizzata con le fasce popolari del paese, come suo primo provvedimento alza la soglia del contante a 10.000 euro. Perchè chi di noi non va a fare spesa con 10.000 euro in saccoccia, su? Questo è essere vicini alle fasce più deboli, mica la sinistra che parla di robette come integrazione, femminismo e ambiente, su, siamo seri.

 

APPUNTO ! 

La Destra, votata dai poveracci e piccolissime imprese familiari, come prima mossa alza il tetto al contante, piuttosto che tagliare le tasse ai supericchi, e la Sinistra qualche domanda non se la fa, no? Contenta lei e voi. Ripeto, liberi di credere quel che vi pare



 

37 minuti fa, Mar ha scritto:

La Destra, votata dai poveracci e piccolissime imprese familiari, come prima mossa alza il tetto al contante, piuttosto che tagliare le tasse ai supericchi, e la Sinistra qualche domanda non se la fa, no? Contenta lei e voi. Ripeto, liberi di credere quel che vi pare

Praticamente il provvedimento più deleterio che si potesse immaginare per le fasce deboli della popolazione, anche peggio del taglio delle tasse ai ricchi.

Solo che per spiegarlo non basta un tweet con frase a effetto, quindi hai perso in partenza.  

14 ore fa, Mar ha scritto:

 

La Destra, votata dai poveracci e piccolissime imprese familiari, come prima mossa alza il tetto al contante, piuttosto che tagliare le tasse ai supericchi

Alzare il tetto al contante È tagliare le tasse ai super ricchi, perché di certo un operaio dell'Italsider o un rider di glovo non se ne vanno in giro con 10 baiocchi nel portafogli. 

Anzi, come diceva Beric è pure peggio, perché almeno il taglio delle tasse parte da un intervento statale, mentre questo è il far West dei furbetti. 

14 ore fa, Mar ha scritto:

E se pensa di recuperarli con interventi come quelli alla Boldrini & Serracchiani.

Cestinare la Boldrini e la Serracchiani (che tra parentesi è un'altra grande fan della teoria per cui la sinistra per combinare qualcosa deve diventare un po di destra) è un passaggio necessario per permettere a forze fresche di guadagnare spazio e possibilità di parola e di azione. Nulla ha a che fare invece con la sinistra che smette di essere sinistra rinunciando ai suoi valori e alla sua visione del mondo. 

Che poi il PD negli ultimi anni è stato proprio questo: il partito dei Minniti, degli Ichino, dei Renzi, delle Serracchiani, delle marce a Torino di fianco alle sciure del SiTAV mentre i movimenti pigliavano le manganellate in val di susa, de "l'agenda Monti più qualcosa", del decreto Lupi sulle occupazioni, del Jobs Act, della Buona Scuola e così via.

È stato cioè ESATTAMENTE quello che voi vi augurate che sia.

In che paese avete vissuto negli ultimi 20 anni che parlate di un PD troppo di sinistra e radical chic? Che altro volete ancora? Più a destra di così ci sono Berlusconi e poi Salvini e la Meloni. Votate loro, che almeno scegliete l'originale e non la copia. 

E se il PD fosse rimasto unito attorno a renzi dicendo:"siamo un partito di centrosinistra quindi adesso sosteniamo compatti politiche spostate al centro" non avresti torto mentre da quando renzi ha fatto capolino sulla scena nazionale è stato un continuo ripetere "non dice cose abbastanza di sinistra! Renzi è di destra! Renzi è la talpa di Berlusconi!" E via a difendere l'ortodossia della sinistra-sinistra. Poi magari è un bene se il centrosinistra si separa definitivamente in 2 entità distinte ma a sto punto la sinistra-sinistra deve guadagnare la maggioranza da sola perché non vedo come un partito di centro potrebbe allearvisi visto che il o si fa come dice la sinistra-sinistra o "siete e sempre sarete dei poveri fascisti!"

36 minuti fa, Il Lord ha scritto:

E se il PD fosse rimasto unito attorno a renzi dicendo:"siamo un partito di centrosinistra quindi adesso sosteniamo compatti politiche spostate al centro" non avresti torto mentre da quando renzi ha fatto capolino sulla scena nazionale è stato un continuo ripetere "non dice cose abbastanza di sinistra! Renzi è di destra! Renzi è la talpa di Berlusconi!" E via a difendere l'ortodossia della sinistra-sinistra. Poi magari è un bene se il centrosinistra si separa definitivamente in 2 entità distinte ma a sto punto la sinistra-sinistra deve guadagnare la maggioranza da sola perché non vedo come un partito di centro potrebbe allearvisi visto che il o si fa come dice la sinistra-sinistra o "siete e sempre sarete dei poveri fascisti!"

No aspetta, calma. Tralasciando la propaganda di chi vuole gettare fumo negli occhi alle persone, il problema del periodo Renzi non è stato che il povero segretario non ha potuto fare il suo programma perché a sinistra lo boicottavano. Il problema è che l’arte del compromesso che regnava ai tempi di Prodi non è esistita più: Renzi nella sua mania di rottamare ha buttato fuori dal partito gente che aveva molta più esperienza e carriera di lui. A me D’Alema non piace, ma è stato un esponente importante e non si fa politica cacciando fuori le persone che non la pensano come me.  
Uguale con Bersani, Speranza, eccetera. 

Personalmente io non vedo un problema di convivenza tra un’ala centrista e un’ala più di sinistra come sostiene Calenda. Ma perché diavolo di motivo la destra può avere il suo centro e la sua destra e il PD no? Il tema, secondo me, è che manca totalmente un programma di sintesi che sia chiaro, proposte efficaci e una visione complessiva. La tassazione progressiva, investimenti pesanti sulla transizione energetica, una radicale riforma della giustizia che abbrevi i tempi di un processo e non sminuisca il lavoro dei magistrati (perché questo è il problema in Italia, non il CSM e Palamara come qualcuno crede). E sí, secondo me ci deve essere anche un capitolo sui diritti LGBT e sulle donne. Quindi il problema non è criticare la Meloni perché usa il maschile (sbagliando la grammatica) ma il fatto che si faccio solo quello perché sul resto non esistono idee valide nel partito. Questa è la vera tragedia. Perché non si riesce a fare sintesi tra due correnti, che dovrebbe essere la principale qualità di un politico, fare compromessi. Cioè diamine è troppo facile fare partiti in cui tutti la pensano uguale: questa non è politica. E che ci sia discussione in un partito è giusto, ma che sia fruttuosa

Ma guarda il problema non è il "povero Renzi attaccato da tutti" ma il linguaggio usato dalla base PD: il "Renzi non dice cose abbastanza di sinistra" non era prerogativa dei soli capicorrente ostili ma un pensiero comune dell'elettorato più a sinistra del partito (e dei partitelli ancora più a sinistra), siamo sicuri che non basterà sventolare la bandiera della vera sinistra per mandare all'aria qualsiasi compromesso (non dimentichiamo che fu la sinistra-sinistra a far saltare il governo Prodi perché non accettava il compromesso).

L'assenza di uno spirito di compromesso lo possono capire ma un partito unico è già di suo un compromesso e poi vorrei sapere dove fu lo spirito di compromesso di Bersani &co quando renzi si affiaccio nella scena politica nazionale, la rottamazione non è stata una sua invenzione ma ha semplicemente cavalcato una richiesta di maggiore spazio verso i giovani del PD e gli hanno sbattuto la porta in faccia, senza contare che la linea renzi aveva palesemente molto più potenziale perché il PdL era allo sbando e i delusi dell'area moderata del centrodestra erano un bacino di voti molti più ampio dei rimasugli del partitelli "prodicidi", il 40% alle europee è un indizio in questa direzione.

2 ore fa, Il Lord ha scritto:

E se il PD fosse rimasto unito attorno a renzi dicendo:"siamo un partito di centrosinistra quindi adesso sosteniamo compatti politiche spostate al centro" non avresti torto mentre da quando renzi ha fatto capolino sulla scena nazionale è stato un continuo ripetere "non dice cose abbastanza di sinistra! Renzi è di destra! Renzi è la talpa di Berlusconi!" E via a difendere l'ortodossia della sinistra-sinistra.

Ma ortodossia della sinistra - sinistra cosa? Gli elenchi di decreti che ho postato sopra me li sono inventati io o sono decreti realmente occorsi ed attuati nella nostra dimensione spazio-temporale? Perchè a me sembra di discutere di una realtà alternativa.

E non capisco perchè ti concentri su Renzi quando di nomi e di derive sballate ne avrò citate una decina. Tanto per dire, il "faremo l'agenda Monti più qualcosa" proprio di Bersani era. Ma è comunque interessante che quando si parla di PD non sufficientemente a sinistra" il primo nome che salta in mente, anche in chi vorrebbe difenderlo, è quello di Renzi. Excusatio non petita...

1 ora fa, JasonStark ha scritto:

Personalmente io non vedo un problema di convivenza tra un’ala centrista e un’ala più di sinistra come sostiene Calenda.

Guarda, proprio ieri Calenda ha detto che era tutto sommato giusto manganellare gli studenti in Sapienza, perchè "sono loro i veri fascisti che non volevano far parlare Capezzone".

Beh ormai il pd è il partito dei salotti buoni. tanto che x dire milano centro ormai è una loro roccaforte. che sembra una cosa paradossale se ci si pensa. 

io rimango dell'idea che se decide di andare a sinistra avrà un elettorato stabile, diciamo uno zoccolo duro di elettori, ma difficilmente potrà avere % importanti. 

tornado sul temo destra e sinistra. l'altro giorno sentivo Padellaro a sky news e giustamente faceva notare che la destra fa la destra ed è cmq coerente con le sue idee ecc... chi manca è invece la sinistra, in particolare il pd, che appunto come si dice da anni, non si capisce che soggetto politico sia.

poi come detto mi sembra normale che le persone siano in linea con tematiche provenienti da partiti e aree politiche differenti. il problema è come vengono portate avanti queste tematiche. se è sostanzialmente solo da un punto di vista formale, tanto per mettere delle finte bandierine di progresso, come fa il pd, chiaro che all'elettore medio importi zero. soprattutto dopo covid e guerra ucraina con tutte le conseguenze legate ad esse. poi sembra che solo loro possano parlare di queste cose, come se avessero un esclusiva. 

però contenti loro....sicuramente i più contenti sono a destra perchè se gli avversari sono questi....

intanto leggo che i giovani del pd sono abbastanza inc***ati...e hanno ragione se le fila le tirano ancora letta e gente come la serracchiani...