Il 19/5/2022 at 19:25, Lyra Stark ha scritto:Mmm... avrà visto la serie fino alla fine?
Chissà, potrebbero essere sviluppi verosimili alla luce della Finlandia neoNATA e della Russia psicotica
"It may be a reflection on human nature, that such devices should be necessary to control the abuses of government. But what is government itself, but the greatest of all reflections on human nature? If men were angels, no government would be necessary. If angels were to govern men, neither external nor internal controls on government would be necessary. In framing a government which is to be administered by men over men, the great difficulty lies in this: you must first enable the government to control the governed; and in the next place oblige it to control itself".
Federalist No. 51, The Structure of the Government Must Furnish the Proper Checks and Balances Between the Different Departments, in The Federalist Papers, a collection of essays written in favour of the new Constitution as agreed upon by the Federal Convention, September 17, 1787
Alexander Hamilton, James Madison, John Jay
https://www.corriere.it/esteri/22_maggio_30/finanziamenti-il-gas-russo-propaganda-antiamericana-cosi-putin-sta-guadagnando-influenza-italia-3805fe8c-e027-11ec-907c-89e18a84369e.shtml questo è interessante
Con la scissione dimaiana che si sta consumando in queste ore all'interno dell'M5S, direi che il dilemma del PD "5 Stelle o Renzi-Calenda?" potrebbe essersi risolto in favore di questi ultimi: ora Di Maio controlla un mezzo M5S a trazione centrista! 
Vogliamo una società socialista che corrisponda alle condizioni del nostro paese, che rispetti tutte le libertà sancite dalla Costituzione, che sia fondata su una pluralità di partiti, sul concorso di diverse forze sociali. Una società che rispetti tutte le libertà, meno una: quella di sfruttare il lavoro di altri esseri umani, perché questa libertà tutte le altre distrugge e rende vane.
Enrico Berlinguer
What is honor compared to a woman's love? What is duty against the feel of a newborn son in your arms… or the memory of a brother's smile? Wind and words. Wind and words. We are only human, and the gods have fashioned us for love. That is our great glory, and our great tragedy.
George R. R. Martin (A Game of Thrones)
The measure of a life is a measure of love and respect,
So hard to earn, so easily burned
In the fullness of time,
A garden to nurture and protect
It's a measure of a life
The treasure of a life is a measure of love and respect,
The way you live, the gifts that you give
In the fullness of time,
It's the only return that you expect
Neil Peart (The Garden)
Ernest Hemingway once wrote, ‘The world is a fine place, and worth fighting for.’ I agree with the second part.
Andrew Kevin Walker (Seven)
In this game that we’re playing, we can’t win. Some kinds of failure are better than other kinds, that’s all.
George Orwell (Nineteen Eighty-Four)
26 minuti fa, Jacaerys Velaryon ha scritto:direi che il dilemma del PD "5 Stelle o Renzi-Calenda?" potrebbe essersi risolto in favore di questi ultimi
Seeeee, ti piacerebbe. Letta si è già proposto come paciere tra Conte e Di Maio.
Lo abbiamo proprio perso...
Con la scissione di Di Maio e la sconfessione dell'"1 vale 1", l'esperienza politica del M5S per come lo conosciamo si può e si deve definire conclusa, chiudendo la parentesi aperta nel 2013.
Parentesi che però ha lasciato numerosi strascichi, quello elettoralmente più rilevante il travaso di voti da sinistra a destra consumatosi nel 2018 e reintegrato solo in parte alle consultazioni successive.
Con il senno di poi, possiamo dire che il M5S è morto con la dipartita di Casaleggio senior, è andato avanti per forza di inerzia fino a oggi.
Adattando una nota citazione, "il M5S è passato direttamente dallo stato di perfetta barbarie a quello di decadenza, senza aver mai conosciuto la civiltà".
Che scenari si aprono ora.
Conte per qualche ignota ragione è diventato il feticcio della sinistra, soprattutto dalle parti di MdP e della "Ditta" di bersaniana memoria, oltre a qualche membro della corrente di sx del PD. Non mi stupirei però un nuovo salto della quaglia e un ritorno tra le amorevole braccia del Kapitano, anche lui personaggio in crisi profonda con un'immagine da lavare e che inizia a veder messo in discussione il suo ruolo come leader della lega.
Di Maio punta chiaramente al centro; se i riferimenti sono Sala, Nardella e Brugnaro, è molto più probabile che il suo futuro sia quello di un Mastella o di un Alfano, ascrivibile in ogni caso al trasversale partito del "tengofamiglia". C'è da dire che il suo consenso fortemente concentrato in Campania lo potrebbe rendere un alleato appetibile visto l'alto numero di parlamentari eletti in quella regione dove può realmente fare la differenza.
    
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Lord dei Pan di Stelle - Lord Comandante dei Peluche |
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The best fantasy is written in the language of dreams. It is alive as dreams are alive, more real than real... for a moment at least... that long magic moment before we wake. [George R. R. Martin] |
16 ore fa, Jacaerys Velaryon ha scritto:Con la scissione dimaiana che si sta consumando in queste ore all'interno dell'M5S, direi che il dilemma del PD "5 Stelle o Renzi-Calenda?" potrebbe essersi risolto in favore di questi ultimi: ora Di Maio controlla un mezzo M5S a trazione centrista!
Non direi...anzi, si rischia ancora di più con tutte queste forze centripete e centrifughe.
E' sempre un dispiacere che quando tutti i lupi dovrebbero sollevarsi, un posto possa rimanere vuoto.
A man might befriend a wolf, even break a wolf, but no man could truly tame a wolf.
When the snows fall and the white winds blow,
the lone wolf dies, but the pack survives
Stark è grigio e Greyjoy è nero
Ma sembra che il vento sia in entrambi
1 ora fa, Lord Beric ha scritto:Di Maio punta chiaramente al centro;
Per forza, ha capito che è il modo per restare comunque a galla. Ed in effetti è quello che si è costruito il miglior abbozzo di carriera politica nei 5stelle. E quindi ha tutto l'interesse a mantenerla.
Poi comunque non è che abbia nemmeno tutti i torti che per i 5 stelle originali pare che ogni scusa sia buona per puntare i piedi e creare casino nel governo in cui siedono. La politica non si fa solo a colpi di no e idealismi.
Anche se questo una certa frangia della sinistra che citavate non lo ha ancora capito.
1 ora fa, Lord Beric ha scritto:Con il senno di poi, possiamo dire che il M5S è morto con la dipartita di Casaleggio senior, è andato avanti per forza di inerzia fino a oggi.
Io ho dei seri dubbi che sia mai esistito. E stato una specie di monstrum accozzaglia di tante cose che purtroppo molti elettori non sono riusciti a decifrare e credo che alcuni non ci riusciranno mai.
Di fatto dubito abbia mai avuto un'identità o una linea coerente.
1 ora fa, Lord Beric ha scritto:"il M5S è passato direttamente dallo stato di perfetta barbarie a quello di decadenza, senza aver mai conosciuto la civiltà".
Ottima descrizione 
Chioso solamente dicendo che
1) purtroppo non la vedo così finita e ci vorrà ancora molto tempo prima di vedere questi strascichi estinguersi, anzi la fase di decadenza spesso è la più delicata
2) e comunque questo fenomeno dei 5 stelle sarà durato sempre troppo a lungo
E' sempre un dispiacere che quando tutti i lupi dovrebbero sollevarsi, un posto possa rimanere vuoto.
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3 ore fa, Lyra Stark ha scritto:Non direi...anzi, si rischia ancora di più con tutte queste forze centripete e centrifughe.
La mia era più una battuta che una riflessione politica.
Però non è da escludere che, se i vari gruppi centristi, compreso quello dimaiano, si federassero, potrebbe nascere una forza politica tale da spingere Letta ad abbandonare l'alleanza con Conte.
Renzi e Calenda alleati di Di Maio sarei proprio curioso di vederli.
Vogliamo una società socialista che corrisponda alle condizioni del nostro paese, che rispetti tutte le libertà sancite dalla Costituzione, che sia fondata su una pluralità di partiti, sul concorso di diverse forze sociali. Una società che rispetti tutte le libertà, meno una: quella di sfruttare il lavoro di altri esseri umani, perché questa libertà tutte le altre distrugge e rende vane.
Enrico Berlinguer
What is honor compared to a woman's love? What is duty against the feel of a newborn son in your arms… or the memory of a brother's smile? Wind and words. Wind and words. We are only human, and the gods have fashioned us for love. That is our great glory, and our great tragedy.
George R. R. Martin (A Game of Thrones)
The measure of a life is a measure of love and respect,
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In the fullness of time,
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It's a measure of a life
The treasure of a life is a measure of love and respect,
The way you live, the gifts that you give
In the fullness of time,
It's the only return that you expect
Neil Peart (The Garden)
Ernest Hemingway once wrote, ‘The world is a fine place, and worth fighting for.’ I agree with the second part.
Andrew Kevin Walker (Seven)
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18 ore fa, Menevyn ha scritto:Seeeee, ti piacerebbe. Letta si è già proposto come paciere tra Conte e Di Maio.
Lo abbiamo proprio perso...
Letta cerca di tenere classicamente il piede in due scarpe: atlantista e amico della UE nonché difensore dello stato di diritto e allo stesso tempo amico del "nuovo" M5S, che si presume, come dicevo in passato con un certo sarcasmo, essere rigenerato rispetto al matrimonio fallito con la Lega populista e ripulito dalle tossine accumulate in quel periodo, nonché negli anni precedenti che di sicuro non è bene dimenticare. Però una cosa del genere, fatta in questo modo e con i personaggi attuali, non è che sia così positiva, anzi diciamo pure che è fantozziana e anche un po' tafazziana. È come dicevi tu: alla fine è puro e semplice trasformismo, nel senso più italiano e peggiore del termine.
2 ore fa, Jacaerys Velaryon ha scritto:Renzi e Calenda alleati di Di Maio sarei proprio curioso di vederli.
Calenda ha ribadito più volte che non si alleerà mai con M5S e anche se Di Maio è uscito dal movimento rimane di quella pasta...
Renzi invece potrebbe anche "turarsi il naso" e riuscire ad allearsi con "Insieme per il Futuro" del resto lo ha già fatto nel governo giallo-rosso.
7 ore fa, Lord Beric ha scritto:Parentesi che però ha lasciato numerosi strascichi
Il più rilevante dei quali, a mio avviso, è la concezione della politica come la sintesi ed incarnazione di ogni male che affligge il Paese, concezione che c'è sempre stata ma che i grillini hanno portato a livelli esasperanti e pericolosissimi. Il Movimento sarà anche da archiviare (a meno che Casaleggio Junior non trovi nuova linfa da travasarci dentro, del resto è molto più maneggione del padre), il grillismo invece temo che ce lo terremo per diverso tempo, un'altro tassello da incastrare nel deprimente mosaico della cultura politica del nostro Paese.
E sotto questo profilo, c'è da tener a mente che il vero peggio del grillismo, ossia Di Battista, è ancora in panchina che aspetta il momento giusto per rientrare in campo e, presumibilmente, intestarsi il Movimento (perchè diciamocelo, Conte non durerà). Poi cosa riesca a fare, in un campo già tenacemente conteso tra il Capitano degli Italiani e Donna Giorgia è un'altro discorso, ma per eccerci il Dibba c'è ancora.
6 ore fa, Lyra Stark ha scritto:Per forza, ha capito che è il modo per restare comunque a galla. Ed in effetti è quello che si è costruito il miglior abbozzo di carriera politica nei 5stelle. E quindi ha tutto l'interesse a mantenerla.
Anche perchè quando passi dai lavoretti occasionali direttamente alla Farnesina, chi è che molla tutto e torna indietro?
Il 22/6/2022 at 20:15, Menevyn ha scritto:Di Battista, è ancora in panchina che aspetta il momento giusto per rientrare in campo
Al momento mi pare sia in missione in Russia... guarda caso calcando le orme di altri prima di lui però non vedo nessuno gridare allo scandalo. Spereranno tutti che si perda in Siberia?
E' sempre un dispiacere che quando tutti i lupi dovrebbero sollevarsi, un posto possa rimanere vuoto.
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Stark è grigio e Greyjoy è nero
Ma sembra che il vento sia in entrambi
Se anche capitasse, mi sa che i russi ce lo rimandano dopo una settimana...
Il 22/6/2022 at 12:09, Lord Beric ha scritto:Parentesi che però ha lasciato numerosi strascichi, quello elettoralmente più rilevante il travaso di voti da sinistra a destra consumatosi nel 2018 e reintegrato solo in parte alle consultazioni successive.
I Wu Ming vanno dicendo questa cosa da almeno 15 anni. L'unico effetto del M5S sulla vita politica di questo paese è stato quello di desertificare, non solo per "meriti" suoi, l'area a sinistra del PD (quindi a sinistra e basta) mettendo il cappello su ogni battaglia proposta da quei movimenti (poi prontamente abbandonati alla bisogna, vedi NO-TAV), avvelenando i pozzi, riducendo il sistema di valori ad una pappa ideologica indistinta, da cui poter pescare a piacimento in virtù del principio (che è sempre e solo di destra) che è "non esistono più la destra e la sinistra".
42 minuti fa, joramun ha scritto:quei movimenti (poi prontamente abbandonati alla bisogna, vedi NO-TAV), avvelenando i pozzi, riducendo il sistema di valori ad una pappa ideologica indistinta, da cui poter pescare a piacimento in virtù del principio (che è sempre e solo di destra) che è "non esistono più la destra e la sinistra".
Io non credo che questo sia dovuto solo ai 5stelle, il sistema valoriale di un paese, ma meglio dire di una società, ha radici molto più complesse. Loro hanno solo sfruttato la confusione già presente.
Tra l'altro fa pure un po' strano leggere nello stesso pensiero accostati concetti come noTAV e valori. Forse già questo è indice di un'esistente confusione.
E' sempre un dispiacere che quando tutti i lupi dovrebbero sollevarsi, un posto possa rimanere vuoto.
A man might befriend a wolf, even break a wolf, but no man could truly tame a wolf.
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Stark è grigio e Greyjoy è nero
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