1 ora fa, Menevyn ha scritto:Sì, e neanche questo sembra poter convincere Letta che l'alleanza con Giuseppi è una follia, anzi, pare addirittura che nel PD si parli di voto anticipato ad ottobre...
Fammi capire, stai veramente dicendo che quel fine è carismatico stratega di Letta sta pensando davvero di far cadere questo governo per andare ad elezioni anticipate, ripetendo la stessa strategia di Salvini di agosto 2019? Bene bene, l'autolesionismo del PD non ha limiti 
Ringraziamo ancora PD e 5 Stelle per capolavori del genere che rischiamo di pagare a caro prezzo a livello di reputazione internazionale, specie con i nostri alleati UE e NATO. La notizia in effetti andava bene anche nelle discussioni sul Covid e sulla politica internazionale, ma mi preme sottolineare il livello davvero infimo della nostra bellissima classe politica.
https://www.ilpost.it/2022/03/23/missione-russa-bergamo-2020/
Da notare le parole di Conte, che a febbraio 2020 spergiurava che l'Italia era pronta.
CitaNon si sa ovviamente quali furono gli accordi presi tra i due leader durante quella telefonata ma Conte, intervistato dal Corriere della Sera, ha spiegato che in quei giorni ebbe «colloqui con i leader di tutto il mondo che mi cercarono per manifestare solidarietà per quello che stava accadendo in Italia e per aiutarci. Tra questi anche Putin, che si offrì di mandare personale specializzato. Mi disse che loro avevano maturato grande esperienza su come affrontare le pandemie perché avevano avuto la Sars. Noi eravamo in grandissima difficoltà. Non avevamo mascherine, non avevamo ventilatori. I nostri esperti non avevano neppure un protocollo di azione e non avevamo neppure sequenziato il virus. Ogni aiuto era ben accetto».
Dulcis in fundo, e questo riguarda soprattutto l'aspetto pandemico, i russi hanno la fine ci hanno sbeffeggiato per le nostre famose facezie propagandistiche sul non fermare l'Italia prima che la bomba epidemica ci scoppiasse in casa.
CitaUn altro strascico della missione russa a Bergamo emerse nel giugno 2021 quando Natalia Pshenichnaya e Alexander Semenov pubblicarono su iimmun.ru la relazione del loro viaggio scientifico in Italia. Le conclusioni furono molto severe: «Nonostante informazioni ampiamente tempestive di una imminente pandemia il sistema sanitario non era preparato al drammatico aumento di pazienti con malattie respiratorie nella prima ondata», diceva insieme a diverse altre valutazioni negative. Nel report si accusavano inoltre i politici di aver «promosso incontri pubblici e strette di mano per enfatizzare che l’economia non doveva fermarsi per colpa del virus. Un comportamento altamente rischioso dai tristi esiti».
Che dire? In tutto il Ministro competente è ancora saldamente al suo posto perchè espressione di una parte politica sentita come "indispensabile" ad arginare... cosa? Dato che poi si allea con un'altra parte politica altrettanto controversa? E anzi, ne protegge persino alcune decisioni sentite come "inadeguate". Ogni giorno mi allieta il pensiero che dopo una crisi pandemica, peraltro non risolta, e una crisi internazionale non sappiamo ancora con quali risvolti risorse economiche vengano allegramente buttate dalla finestra per fantastici bonus utili per lo più a frodare o rimpinguare le tasche di chi li richiede (non dico tutti, ma ci sono molte irregolarità dovute anche all'estrema facilità con cui è possibile richiedere tali risorse. E io continuo a pensare che non sia un caso).
E' sempre un dispiacere che quando tutti i lupi dovrebbero sollevarsi, un posto possa rimanere vuoto.
A man might befriend a wolf, even break a wolf, but no man could truly tame a wolf.
When the snows fall and the white winds blow,
the lone wolf dies, but the pack survives
Stark è grigio e Greyjoy è nero
Ma sembra che il vento sia in entrambi
Condivido questo articolo, abbastanza interessante imo. Non tratta (o non solo) dell'attualità politica, ma contiene comunque analisi adatte al topic :
Si parla anche di consociativismo, termine usato più volte da @Euron Gioiagrigia . Personalmente non considero necessariamente il consociativismo, se inteso come "Sistema di governo in cui si attua una convergenza tra partiti di maggioranza e partiti di opposizione. In generale, prassi politica che consiste nella collaborazione tra partiti diversi per una comune gestione del potere. Nella scienza politica contemporanea, il termine c. (equivalente a quello di democrazia consensuale e senza alcuna connotazione di valore) fu introdotto da A. Lijphart già nel 1968 per indicare un modello di democrazia rappresentativa nel quale la stabilità politica è il prodotto di un sistema di accordi fra le élites di partito, in modo da controbilanciare i conflitti esistenti nella società. Per quanto riguarda l’Italia del secondo dopoguerra, la nozione di c. è stata utilizzata in particolare per indicare l'esperienza dei governi di «solidarietà nazionale» degli anni 1976-79, e in senso più lato il concetto di arco costituzionale che, ribadendo l’unità fondamentale dei partiti antifascisti, ha orientato a lungo la cultura politica del Paese." per citare ancora la definizione marcata Treccani, un difetto, e certamente non IL difetto del sistema politico ita (o in generale dei parlamentarismi proporzionali). Quello credo sia piuttosto il voler piegare regole costituzionali e istituzioni ai propri fini, che seppur inevitabile in una certa misura, in Italia avviene in maniera talmente degenerata da aver addirittura reso "prassi" la pretesa di piegare le regole del gioco al risultato voluto a priori, anzichè giocare secondo le regole e così facendo arrivare ad esso.
"It may be a reflection on human nature, that such devices should be necessary to control the abuses of government. But what is government itself, but the greatest of all reflections on human nature? If men were angels, no government would be necessary. If angels were to govern men, neither external nor internal controls on government would be necessary. In framing a government which is to be administered by men over men, the great difficulty lies in this: you must first enable the government to control the governed; and in the next place oblige it to control itself".
Federalist No. 51, The Structure of the Government Must Furnish the Proper Checks and Balances Between the Different Departments, in The Federalist Papers, a collection of essays written in favour of the new Constitution as agreed upon by the Federal Convention, September 17, 1787
Alexander Hamilton, James Madison, John Jay
Notizia di qualche tempo fa ma che mi era sfuggita, e che condivido visto che nella discussione mi pare si fosse parlato del Reddito di Cittadinanza: la Corte Costituzionale ritiene che il requisito del permesso di soggiorno di lungo periodo non sia irragionevole per avere il sussidio, contraddicendo così il Tribunale di Bergamo.
Pensare di arrivare al 2023 e dover scegliere nel panorama di babbei che ci ritroviamo è preoccupante.
Esternazione in merito a?
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Direi che sarebbe stato strano se Phoenix avesse mostrato la sua fiducia nella classe politica attuale. Non credo sia avvenuto nulla di particolare, la situazione è semplicemente mediocre da un bel po' e continua ad esserlo.
Il 10/4/2022 at 14:56, Lyra Stark ha scritto:Esternazione in merito a?
Stretti rapporti fra Russia e lega 5 stelle (non sappiamo ancora quanto), PD e la "sinistra" in generale non pervenuti, ma proprio MAI, FI che si esprime ancora attraverso la voce del vetusto Pilvio. Brividi.
Pensavo ci fosse stato un elemento scatenante, comunque capisco. Panorama politico desolato e desolante.
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Che bella cosa il Reddito di Cittadinanza, e pensare che in passato in questa discussione c'era chi diceva che occorreva darlo a più persone possibili
https://www.ilpost.it/2022/04/12/truffa-reddito-di-cittadinanza/
Il problema è che sono ben più di 16 i casi del genere. Qualcuno ti dirà che è un buon segno perché almeno fanno i controlli. Il problema è che pure per fare controlli e i processi poi si spendono soldi pubblici, cioè nostri.
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Quando critichiamo (giustamente) la destra attuale per i suoi rapporti ambigui con il Cremlino, non dimentichiamo neanche i capolavori della sinistra, anche se in base a questo ottimo articolo la vicinanza tra Italia e Russia parte da molto lontano: https://www.ilpost.it/2022/04/14/italia-filorussa/
CitaA livello istituzionale le relazioni non si erano mai interrotte, nemmeno ai tempi della contrapposizione fra blocchi e della Guerra Fredda: nel 1960 Giovanni Gronchi fu il primo capo di stato occidentale in visita ufficiale in Unione Sovietica. E i rapporti sono proseguiti in tempi più recenti al di là del legame privilegiato con Berlusconi e nonostante l’alternanza di governo in Italia.
Giovanna De Maio ha detto: «L’Italia in politica estera si è posta in una posizione intermedia, il cosiddetto ‘middle ground’, muovendosi sempre su un doppio binario: da una parte la fedeltà all’alleanza atlantica e all’Unione Europea, dall’altra rapporti costanti con focus economico con l’Unione Sovietica prima e la Federazione Russa poi».
Fu Romano Prodi per esempio a firmare l’accordo con Putin per la creazione del gasdotto “South Stream”, una collaborazione fra Eni e Gazprom (società di stato russa che gestisce l’estrazione e l’esportazione del gas naturale); “South Stream” avrebbe dovuto collegare Europa e Russia attraverso il Mar Nero, ma poi il progetto fu abbandonato dopo l’invasione della Crimea del 2014. Enrico Letta fu l’unico primo ministro europeo a partecipare alla cerimonia di apertura delle Olimpiadi invernali di Sochi, nel 2014; Renzi l’unico capo di governo a partecipare al Forum economico di San Pietroburgo, nel 2016.
Ovviamente a destra le cose sono andate anche peggio, ed è meglio tacere dei grillini, ora considerati indispensabili per arginare il fronte sovranista.
CitaNegli ultimi anni poi la macchina propagandistica e di influenza politica del regime russo si è mossa attivamente anche in Italia, avvicinandosi ai partiti euroscettici, come sottolinea Graziosi: «Il problema di immagine dell’Unione Europea legato alla crisi economica da noi è stato forse più forte che altrove, per la forza dei partiti sovranisti. È stato un terreno che non a caso poi Mosca ha coltivato».
La Lega di Matteo Salvini ha indicato spesso ammirazione per lo stile decisionista e autoritario di Putin, presentato come modello contro l’immigrazione e di salvaguardia dei valori cristiani, anche in ottica antieuropeista. I governi regionali leghisti di Veneto, Lombardia e Liguria furono gli unici nell’Europa occidentale a riconoscere ufficialmente l’annessione russa della Crimea (le relative mozioni sono state revocate solo nelle scorse settimane) e lo stesso leader Salvini difese in più occasioni la validità del referendum in Crimea, tenuto sotto minacce e intimidazioni e considerato illegale praticamente da chiunque.
CitaNel marzo del 2017, poi, la Lega e il partito di Putin, Russia Unita, firmarono un accordo della durata di cinque anni «mirato a favorire lo scambio di informazioni su temi di attualità e rafforzare le relazioni tra i delegati del parlamento russo e di quello italiano». Tale accordo è stato poi oggetto di un’inchiesta della Procura di Milano (partita da un articolo dell’Espresso), che presuppone l’esistenza di fondi neri russi per il finanziamento della Lega: le indagini sono ancora in corso.
I rapporti tra Russia e politica italiana si svilupparono anche grazie al Movimento 5 Stelle, che nella sua forma originaria e oggi in quella che viene definita come “corrente Di Battista” aveva e ha posizioni molto critiche rispetto alla NATO, tanto da suggerire nel 2016 una revisione dell’adesione italiana all’alleanza. Blog e pagine Facebook affiliate al Movimento nella fase pre-governativa erano soliti condividere fake news russe, in particolare provenienti dal sito Sputnik. Nel “Contratto per il governo del cambiamento”, firmato a maggio 2018 con la Lega per la nascita del primo governo Conte, uno dei punti di politica estera era «il ritiro immediato delle sanzioni imposte alla Russia».
Purtroppo l'Italia in politica estera ha sempre fatto contorsionismo, dagli inizi del 1900.
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Ma sembra che il vento sia in entrambi
Però un conto è il sano contorsionismo per cercare di tutelare i propri interessi nazionali, un conto è mostrarsi così ambigui e amiconi verso i nemici dei propri alleati, con questi ultimi che sarebbero gli altri stati UE e NATO. Era stato @Mar a dire qualcosa del genere nella discussione sulla politica internazionale o ricordo male?
Altra cosa che mi rende davvero perplesso è vedere come certi scheletri nell'armadio che hanno i grillini vengono così facilmente dimenticati dal PD, che del resto si è alleato anche con la Lega quindi direi che il cerchio si chiude.
