Entra Registrati
La politica del Bel Paese
I di Il Lord
creato il 15 gennaio 2021

I
Il Lord
Confratello
Utente
2041 messaggi
Il Lord
Confratello

I

Utente
2041 messaggi
Inviato il 01 febbraio 2022 20:15 Autore

@Mar:

159288604-873128503484270-15670186728496

 

Comunque archiviata la figuraccia sul Presidente cos'abbiano:

-FdI in rotta con lega e FI (per quanto durerà la separazione?)

-salvini propone una federazione della destra in stile partito repubblicano

-coraggio Italia propone il polo centrista che comprenda Giorgetti e di maio :mellow:

-guerra civile conclamata nei 5 stelle con tanto di tattiche cybersquadriste contro di maio a base di profili falsi dalle Americhe (del resto dopo Renzi che ruba le elezioni a trump tutto il continente si è appassionato alla politica nostrana :stralol:)

-il pd come al solito galleggia 

Insomma le carte potrebbero rimescolarsi in modo interessante (magari ci troviamo Calenda, Renzi e di maio insieme nel grande centro :stralol::stralol:)

 

 

 

Modificato il 05 July 2024 17:07

M
Menevyn
Confratello
Utente
6131 messaggi
Menevyn
Confratello

M

Utente
6131 messaggi
Inviato il 02 febbraio 2022 12:57
17 ore fa, Mar ha scritto:

Simile è stato, quando si è tagliato il numero dei parlamentari, pensando di risolvere qualcosa?

 

Lì non penso neanche che ci siano dubbi su eventuali intenti riformisti; quel referendum serviva ai Cinquecosi per dimostrare alla loro gente che "loro" mantenevano le promesse e poter esibire un qualche risultato. Il che, naturalmente, è ancor peggio che pasticciare con riforme fatte male o a metà.

 

16 ore fa, Il Lord ha scritto:

magari ci troviamo Calenda, Renzi e di maio insieme nel grande centro

 

Se il rischio è quello, Calenda bisogna sequestrarlo e tenerlo al sicuro finchè le acque non si sono calmate. :ehmmm:

Avrà tanti difetti, ma il suo progetto politico è interessante.

Modificato il 05 July 2024 17:07

M
megadrive
Confratello
Utente
660 messaggi
megadrive
Confratello

M

Utente
660 messaggi
Inviato il 02 febbraio 2022 14:41
18 ore fa, Il Lord ha scritto:

magari ci troviamo Calenda, Renzi e di maio

 

Non credo si corra questo rischio... Calenda ha già dichiarato più volte di non voler fare accordi/alleanze di alcun tipo con M5S e anche con Renzi non è che vada tanto d'accordo...

 



Mar
Confratello
Utente
1208 messaggi
Mar
Confratello



Utente
1208 messaggi
Inviato il 04 febbraio 2022 20:46
Il 1/2/2022 at 20:15, Il Lord ha scritto:

@Mar:

159288604-873128503484270-15670186728496


Società aperta ?:blink:

 

 

Il 1/2/2022 at 20:15, Il Lord ha scritto:

-FdI in rotta con lega e FI (per quanto durerà la separazione?)

-salvini propone una federazione della destra in stile partito repubblicano

-coraggio Italia propone il polo centrista che comprenda Giorgetti e di maio :mellow:

-guerra civile conclamata nei 5 stelle con tanto di tattiche cybersquadriste contro di maio a base di profili falsi dalle Americhe (del resto dopo Renzi che ruba le elezioni a trump tutto il continente si è appassionato alla politica nostrana :stralol:)

-il pd come al solito galleggia 

Insomma le carte potrebbero rimescolarsi in modo interessante (magari ci troviamo Calenda, Renzi e di maio insieme nel grande centro :stralol::stralol:)

 

 

FdI in rotta, vale quel che vale, e cioè a capitalizzare quanto più consenso possibile a scapito degli "alleati" e basta. Che tanto poi comunque, in ottica di eventuale futura Maggioranza di Governo, ci dovrà lavorare insieme. Con almeno uno dei due. Il M5S 2018-2022 è la dimostrazione che anche tutta la manfrina su coalizioni non coalizioni, vale quel che vale. Così come lo è l'elezione del 2018, la relativa legge elettorale, la conseguente legislatura. Coalizioni di governo pre elettorali di cdx, di csx, e M5S per conto loro. Si, si come no. Questo non ha impedito ai solitari di governare prima con un pezzo di una coalizione, poi con l'altra, e poi sia con l'una che con quasi tutta l'altra. Al suono di tante pernacchie ascellari. 

 

Perciò, come al solito, mi trovo a sperare (ma conscio della sua irrealizzabilità) che il rimescolarsi di carte consista prima di tutto in un superamento di sto copione, quello delle alleanze organiche e delle coalizioni, che ha fatto (D)io solo sa quanto male, alla politica italiana. E secondariamente, in una legge elettorale chiara e semplice, non la solita azzeccagarbugliata con mescolamenti sballati di maggioritario, proporzionale e soglia di sbarramento a piacere. Quella attualmente in vigore prevede rispettivamente il 37% dell'uno, il 61% del secondo (+il 2% per l'estero), e il 3% dell'altra. Ma perchè sempre e solo da, noi ste cose <_<.

 

 

Salvini e la sua "federazione" in stile Partito Repubblicano americano ... ecco l'altro grande classico di ispiracchiarsi all'estero. Purchè sia fatto a mo' di pagliacciata. Mettete un maggioritario serio, a turno unico o doppio, e allora ne riparliamo.

 

 

Mi sono perso la proposta di unire Toti, Di Maio e Giorgetti (provenienti da tre partiti così diversi !). Più Renzi e Calenda, vabbè. E' mica questo il Fantasanremo? Non capirò mai sto vizio che abbiamo, di ragionare mettendo insieme gruppi nati in parlamento che non sono mai passati prima alla prova delle elezioni. Mi paiono tanti 1%+2%+1% ...

 


"It may be a reflection on human nature, that such devices should be necessary to control the abuses of government. But what is government itself, but the greatest of all reflections on human nature? If men were angels, no government would be necessary. If angels were to govern men, neither external nor internal controls on government would be necessary. In framing a government which is to be administered by men over men, the great difficulty lies in this: you must first enable the government to control the governed; and in the next place oblige it to control itself".

Federalist No. 51, The Structure of the Government Must Furnish the Proper Checks and Balances Between the Different Departments, in The Federalist Papers, a collection of essays written in favour of the new Constitution as agreed upon by the Federal Convention, September 17, 1787

Alexander Hamilton, James Madison, John Jay

I
Il Lord
Confratello
Utente
2041 messaggi
Il Lord
Confratello

I

Utente
2041 messaggi
Inviato il 05 febbraio 2022 8:27 Autore

Anche sulla barriera si trusta fortissimo! :stralol::stralol:

Comunque per l'asse di maio-giorgetti questa era la prima proposta:

https://www.google.com/amp/s/www.open.online/2022/02/01/polo-di-centro-emilio-carelli-intervista/amp/

E poi c'è stato un bel pranzo tra i due:

https://www.google.com/amp/s/www.affaritaliani.it/amp/politica/governo-verso-la-rottura-pranzo-giorgetti-di-maio-si-studia-la-via-uscita-778200.html

Nel frattempo stà nascendo "Italia al centro":

https://www.google.com/amp/s/www.rainews.it/amp/articoli/2022/02/politica-renzi-toti-rompono-gli-indugi-arriva-italia-al-centro-e0d2ebfa-05e1-4242-b7f8-ab20d1e41f05.html

E non vedo l'ora di sapere le stratosferiche percentuali che raggiungerà! :stralol:

Tornando seri il centro avrebbe possibilità solo con i voti di forza Italia e, forse, è proprio partita l'OPA sulla lega ma, francamente, l'idea di votare certi personaggi con una certa storia mi fa un certo ribrezzo...



Euron Gioiagrigia
Confratello
Utente
9083 messaggi
Euron Gioiagrigia
Confratello



Utente
9083 messaggi
Inviato il 05 febbraio 2022 10:20

Che i 5S vadano in pezzi è probabile, già molti sono trasmigrati nel Gruppo Misto. Se questi scenari si verificano, avremo una destra sovranista trainata da Lega e Fdi con continui litigi tra i due partiti, un centro (anzi, centrino) formato da IV, FI, Azione e rimasugli vari e una sinistra formata da PD, ciò che rimane del M5S e LeU. Ovviamente continuo ad augurarmi che il PD continui a non allearsi con i grillini e che in generale i Cinque Stelle prendano meno voti possibili nel 2023, ma sappiamo già come finirà: i risultati delle elezioni saranno frammentati a prescindere dalla legge elettorale, non risulterà una maggioranza parlamentare chiara e ci sarà un litigio generale stile 2018 con esplosione del fegato del povero Mattarella, che si pentirà di non essersi ritirato quando poteva.


Quante balle!

David Parenzo, La Zanzara del 19.09.2024

 

L'egoismo è un diritto, lo vogliamo dire o no? L'egoismo è il motore del mondo. Senza l'egoismo, quello che si manifesta nella cura per la propria famiglia, o dei propri interessi, quello che ogni giorno pratichiamo, non esisterebbero nemmeno sviluppo e progresso. È necessario sempre diffidare dei buoni samaritani, quelli che affermano di agire esclusivamente per il bene comune. Sono spesso degli impostori.

Giuseppe Cruciani, Via Crux

 

So di essere di media statura, ma... non vedo giganti intorno a me.

Giulio Andreotti interpretato da Toni Servillo, Il divo di Paolo Sorrentino

 

- Lei quindi crede? - le domanda la giornalista.

La moglie del premier scuote il capo. - Spero. È un po' diverso. Non penso sia proprio uguale.

- Non lo so, - fa la Reitner, poi aggiunge tra sé: - Nemmeno io sono una grande esperta.

Niccolò Ammaniti, La vita intima

 

Far away and far away

Flows the river of pure Day;

Cold and sweet the river runs

Through a thousand, thousand suns.

Fredegond Shove, The River of Life

I
Il Lord
Confratello
Utente
2041 messaggi
Il Lord
Confratello

I

Utente
2041 messaggi
Inviato il 21 febbraio 2022 8:52 Autore

Voci di corridoio su un progetto di, boh, centro-verde (??), francamente non mi convince, tutti e 3 i nomi citati mi sembrano troppo distanti l'una dall'altro, soprattutto sul versante ecologia mi sembrano avere visioni piuttosto diverse ma forse è solo grillo che stona davvero:

https://www.open.online/2022/02/21/beppe-sala-nuovo-partito-grillo-carfagna/


L
Lyra Stark
Confratello
Utente
14108 messaggi
Lyra Stark
Confratello

L

Utente
14108 messaggi
Inviato il 21 febbraio 2022 10:52

Grillo stona dovunque e mi pare strano che non l'abbiano ancora capito.

Spero che non sia vera questa notizia.


E' sempre un dispiacere che quando tutti i lupi dovrebbero sollevarsi, un posto possa rimanere vuoto.

 

A man might befriend a wolf, even break a wolf, but no man could truly tame a wolf.

 

When the snows fall and the white winds blow,

the lone wolf dies, but the pack survives

 

Stark è grigio e Greyjoy è nero

Ma sembra che il vento sia in entrambi

 
 
What do they say of Robb Stark in the North?
They call him The Young Wolf
They say he can't be killed...
 
A thousand years before the Conquest, a promise was made, and oaths were sworn in the Wolf's Den before the old gods and the new. When we were sore beset and friendless, hounded from our homes and in peril of our lives, the wolves took us in and nourished us and protected us against our enemies. The city is built upon the land they gave us. In return we swore that we should always be their men. Stark men!

 

 

Euron Gioiagrigia
Confratello
Utente
9083 messaggi
Euron Gioiagrigia
Confratello



Utente
9083 messaggi
Inviato il 21 febbraio 2022 14:11

In pratica si tratterebbe di un inciucio in cui Sala, che credo rappresenti la parte moderata del PD, costruirebbe un nuovo partito assorbendo Verdi, FI e ciò che resta del M5S. Se fosse così avremmo la definitiva chiusura del cerchio: i grillini, dopo un'intera legislatura in cui erano alleati con i loro peggiori nemici con cui spergiuravano che non si sarebbero mai alleati, sarebbero definitivamente sconfitti e assorbiti dalla malvagia Casta :stralol:

Modificato da Euron Gioiagrigia il 17 February 2025 18:02 per

Quante balle!

David Parenzo, La Zanzara del 19.09.2024

 

L'egoismo è un diritto, lo vogliamo dire o no? L'egoismo è il motore del mondo. Senza l'egoismo, quello che si manifesta nella cura per la propria famiglia, o dei propri interessi, quello che ogni giorno pratichiamo, non esisterebbero nemmeno sviluppo e progresso. È necessario sempre diffidare dei buoni samaritani, quelli che affermano di agire esclusivamente per il bene comune. Sono spesso degli impostori.

Giuseppe Cruciani, Via Crux

 

So di essere di media statura, ma... non vedo giganti intorno a me.

Giulio Andreotti interpretato da Toni Servillo, Il divo di Paolo Sorrentino

 

- Lei quindi crede? - le domanda la giornalista.

La moglie del premier scuote il capo. - Spero. È un po' diverso. Non penso sia proprio uguale.

- Non lo so, - fa la Reitner, poi aggiunge tra sé: - Nemmeno io sono una grande esperta.

Niccolò Ammaniti, La vita intima

 

Far away and far away

Flows the river of pure Day;

Cold and sweet the river runs

Through a thousand, thousand suns.

Fredegond Shove, The River of Life

M
Menevyn
Confratello
Utente
6131 messaggi
Menevyn
Confratello

M

Utente
6131 messaggi
Inviato il 21 febbraio 2022 14:19

Ancora non capisco come mai tanta gente cerchi ancora Grillo. Giuro. E sì che Sala non mi sembra proprio un brocco...


I
Il Lord
Confratello
Utente
2041 messaggi
Il Lord
Confratello

I

Utente
2041 messaggi
Inviato il 21 febbraio 2022 14:24 Autore
11 minuti fa, Euron Gioiagrigia ha scritto:

In pratica si tratterebbe di un inciucio in cui Sala, che credo rappresenti la parte moderata del PD, costruirebbe un nuovo partito assorbendo Verdi, FI e ciò che resta del M5S. Se fosse così avremmo la definitiva chiusura del cerchio: i grillini, dopo un'intera legislatura in cui erano alleati con i loro peggiori nemici con cui spergiuravano che non si sarebbero mai alleati, sarebbero definitivamente sconfitti e assorbiti dalla malvagia Casta :stralol:

Sarebbe da auspicare solo per questo!! Meglio di gigino che sbraita sul "mai col partito di Bibbiano" 2 secondi prima di farci il governo assieme! :stralol:



Euron Gioiagrigia
Confratello
Utente
9083 messaggi
Euron Gioiagrigia
Confratello



Utente
9083 messaggi
Inviato il 21 febbraio 2022 14:37
13 minuti fa, Menevyn ha scritto:

Ancora non capisco come mai tanta gente cerchi ancora Grillo. Giuro. E sì che Sala non mi sembra proprio un brocco...

 

In generale vedo che il PD, pur di non fare massa critica in vista delle elezioni del 2023, si ostina ad allearsi con gente con cui si scornava fino a pochi anni fa come appunti i Cinque Stelle. In questo modo pensano nel breve (anzi, brevissimo) termine senza considerare che così facendo mandano a quel paese il progetto di sinistra liberale e riformista che in teoria dovrebbe essere un obiettivo maggiormente auspicabile piuttosto che accompagnarsi con gli ex (?) populisti. Forse Letta si illude di riuscire a trasformare, con il suo carisma, il M5S in un partito presentabile, ma credo che questa operazione sia impossibile anche per quelli bravi, figuriamoci Letta.

Tra parentesi, con una prospettiva politica di questo tipo, non escluderei neanche un'alleanza tra PD e un'eventuale Lega europeista trainata da Giorgetti, visto che la leadership di Salvini non mi sembra così salda come nel 2018.


Quante balle!

David Parenzo, La Zanzara del 19.09.2024

 

L'egoismo è un diritto, lo vogliamo dire o no? L'egoismo è il motore del mondo. Senza l'egoismo, quello che si manifesta nella cura per la propria famiglia, o dei propri interessi, quello che ogni giorno pratichiamo, non esisterebbero nemmeno sviluppo e progresso. È necessario sempre diffidare dei buoni samaritani, quelli che affermano di agire esclusivamente per il bene comune. Sono spesso degli impostori.

Giuseppe Cruciani, Via Crux

 

So di essere di media statura, ma... non vedo giganti intorno a me.

Giulio Andreotti interpretato da Toni Servillo, Il divo di Paolo Sorrentino

 

- Lei quindi crede? - le domanda la giornalista.

La moglie del premier scuote il capo. - Spero. È un po' diverso. Non penso sia proprio uguale.

- Non lo so, - fa la Reitner, poi aggiunge tra sé: - Nemmeno io sono una grande esperta.

Niccolò Ammaniti, La vita intima

 

Far away and far away

Flows the river of pure Day;

Cold and sweet the river runs

Through a thousand, thousand suns.

Fredegond Shove, The River of Life

L
Lyra Stark
Confratello
Utente
14108 messaggi
Lyra Stark
Confratello

L

Utente
14108 messaggi
Inviato il 21 febbraio 2022 14:51
31 minuti fa, Menevyn ha scritto:

Ancora non capisco come mai tanta gente cerchi ancora Grillo. Giuro. E sì che Sala non mi sembra proprio un brocco...

Concordo! 

 

14 minuti fa, Euron Gioiagrigia ha scritto:

Forse Letta si illude di riuscire a trasformare, con il suo carisma, il M5S in un partito presentabile, ma credo che questa operazione sia impossibile anche per quelli bravi, figuriamoci Letta.

Temo anche io che il retropensiero sia questo. Ma forse non è Letta, sono i capoccia del PD che muovono le fila dietro di lui a pensarlo. 


E' sempre un dispiacere che quando tutti i lupi dovrebbero sollevarsi, un posto possa rimanere vuoto.

 

A man might befriend a wolf, even break a wolf, but no man could truly tame a wolf.

 

When the snows fall and the white winds blow,

the lone wolf dies, but the pack survives

 

Stark è grigio e Greyjoy è nero

Ma sembra che il vento sia in entrambi

 
 
What do they say of Robb Stark in the North?
They call him The Young Wolf
They say he can't be killed...
 
A thousand years before the Conquest, a promise was made, and oaths were sworn in the Wolf's Den before the old gods and the new. When we were sore beset and friendless, hounded from our homes and in peril of our lives, the wolves took us in and nourished us and protected us against our enemies. The city is built upon the land they gave us. In return we swore that we should always be their men. Stark men!

 

 
M
Menevyn
Confratello
Utente
6131 messaggi
Menevyn
Confratello

M

Utente
6131 messaggi
Inviato il 21 febbraio 2022 15:17
34 minuti fa, Euron Gioiagrigia ha scritto:

Forse Letta si illude di riuscire a trasformare, con il suo carisma, il M5S in un partito presentabile, ma credo che questa operazione sia impossibile anche per quelli bravi, figuriamoci Letta.

 

Don Abbondio avrebbe maggiori chances di Letta... :blink:

Comunque la spiegazione è più semplice, temo: Letta ha semplicemente riunciato (come quasi tutti eh!) a proporre una strategia basata sui contenuti, sicchè la sola alternativa sono la ammucchiate sudate.

 

Vediamo come si evolve il progetto di Calenda, a farsi il partitino per ora c'è riuscito...


L
Lyra Stark
Confratello
Utente
14108 messaggi
Lyra Stark
Confratello

L

Utente
14108 messaggi
Inviato il 21 febbraio 2022 17:54

Speriamo non si faccia infinocchiare pure lui... 


E' sempre un dispiacere che quando tutti i lupi dovrebbero sollevarsi, un posto possa rimanere vuoto.

 

A man might befriend a wolf, even break a wolf, but no man could truly tame a wolf.

 

When the snows fall and the white winds blow,

the lone wolf dies, but the pack survives

 

Stark è grigio e Greyjoy è nero

Ma sembra che il vento sia in entrambi

 
 
What do they say of Robb Stark in the North?
They call him The Young Wolf
They say he can't be killed...
 
A thousand years before the Conquest, a promise was made, and oaths were sworn in the Wolf's Den before the old gods and the new. When we were sore beset and friendless, hounded from our homes and in peril of our lives, the wolves took us in and nourished us and protected us against our enemies. The city is built upon the land they gave us. In return we swore that we should always be their men. Stark men!

 

 
Messaggi
2k
Creato
4 anni fa
Ultima Risposta
11 mesi fa

MIGLIOR CONTRIBUTO IN QUESTA DISCUSSIONE
L
Lyra Stark
426 messaggi
joramun
291 messaggi
Euron Gioiagrigia
244 messaggi
M
Menevyn
192 messaggi