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TWOW - Teorie del loop
di Euron Gioiagrigia
creato il 09 luglio 2020

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Zio Frank
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Zio Frank


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Inviato il 21 luglio 2020 12:59

He is a single character 


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Ser Balon Swann
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Inviato il 21 luglio 2020 13:00
22 minutes fa, Zio Frank dice:

Ragazzi è un singolo pg, forse addirittura il villain. 

Non il senso dell' opera o della vita

eh ma se questo singolo pg fa e vede cose che ci svelano "la struttura ontologica della Realtà e i profondi meccanismi che la regolano", bisogna interpretare tutta l'opera alla luce di queste rivelazioni.

 

Non possiamo mica liquidarlo come un allegra ca***ta, un easter egg ecc.

Modificato il 05 July 2024 17:07

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Lyra Stark
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Inviato il 21 luglio 2020 13:01

Secondo me è impossibile che la cosa abbia implicazioni solo su un singolo, che poi ha la capacità di connettersi un po' a tutti su addirittura diversi piani temporali. 

E poi appunto ser Balon ti ha risposto prima di me :unsure:

Giustamente appunto si tratterebbe di qualcosa che ha implicazioni molto più ampie, mica che vale solo per un personaggio e tutti gli altri zero.

Ma secondo me ci stiamo fasciando la testa rispetto a qualcosa che non si risolverà minimamente in questo modo. 

Modificato il 05 July 2024 17:07

E' sempre un dispiacere che quando tutti i lupi dovrebbero sollevarsi, un posto possa rimanere vuoto.

 

A man might befriend a wolf, even break a wolf, but no man could truly tame a wolf.

 

When the snows fall and the white winds blow,

the lone wolf dies, but the pack survives

 

Stark è grigio e Greyjoy è nero

Ma sembra che il vento sia in entrambi

 
 
What do they say of Robb Stark in the North?
They call him The Young Wolf
They say he can't be killed...
 
A thousand years before the Conquest, a promise was made, and oaths were sworn in the Wolf's Den before the old gods and the new. When we were sore beset and friendless, hounded from our homes and in peril of our lives, the wolves took us in and nourished us and protected us against our enemies. The city is built upon the land they gave us. In return we swore that we should always be their men. Stark men!

 

 
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Zio Frank
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Zio Frank


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Inviato il 21 luglio 2020 13:10

Ovviamente dipende da come è scritto. 

Ma per come me l'immagino io , stiamo mettendo il carro avanti ai buoi 


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Jaehaerys96
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Jaehaerys96


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Inviato il 21 luglio 2020 13:12

anche in lotr alla fine non c'era una vera libertà di scelta e tutto era predestinato. Almeno in asoiaf non è determinato dalla volontà divina ma dal fatto che è una storia che si ripete, quindi in qualche modo la libertà c'è


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Lyra Stark
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Inviato il 21 luglio 2020 13:19
4 minutes fa, Jaehaerys96 dice:

anche in lotr alla fine non c'era una vera libertà di scelta e tutto era predestinato

:huh: mah non vedo con lo scenario proposto una grande differenza. 


E' sempre un dispiacere che quando tutti i lupi dovrebbero sollevarsi, un posto possa rimanere vuoto.

 

A man might befriend a wolf, even break a wolf, but no man could truly tame a wolf.

 

When the snows fall and the white winds blow,

the lone wolf dies, but the pack survives

 

Stark è grigio e Greyjoy è nero

Ma sembra che il vento sia in entrambi

 
 
What do they say of Robb Stark in the North?
They call him The Young Wolf
They say he can't be killed...
 
A thousand years before the Conquest, a promise was made, and oaths were sworn in the Wolf's Den before the old gods and the new. When we were sore beset and friendless, hounded from our homes and in peril of our lives, the wolves took us in and nourished us and protected us against our enemies. The city is built upon the land they gave us. In return we swore that we should always be their men. Stark men!

 

 

Euron Gioiagrigia
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Inviato il 21 luglio 2020 13:26 Autore

Diciamo che in LOTR prevale l'idea della Provvidenza, dovuta alla fede cristiana di Tolkien, che però non nega un vero libero arbitrio.

In questo senso, l'ateo Martin potrebbe propendere per due soluzioni: una che fa leva sul libero arbitrio e sull'indipendenza delle decisioni umane (coerente con quanto mostrato finora), e una che fa leva su un rigido determinismo scientifico (quello che i filosofi chiamano meccanicismo). Quest'ultima soluzione sarebbe poco coerente con quanto finora scritto.

È anche possibile che forse tutta la questione Bran-viaggi nel tempo sarà lasciata un po' in ombra, mai ben spiegata, e quindi rimarrà un dubbio di fondo.

Modificato il 05 July 2024 17:07

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Zio Frank
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Inviato il 21 luglio 2020 13:27

O forse ucciderlo fa finire il loop ,fa riprendere le stagioni normali ecc


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Jaehaerys96
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Jaehaerys96


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Inviato il 21 luglio 2020 13:30

Be alla fine sono gusti però piuttosto che questa soluzione preferiste davvero

SPOILER GOT 8×06

Bran re dei 6 regni e la monarchia elettiva? Io se succedesse una cosa del genere darei via tutti i libri di asoiaf perché la rivaluterei come una delle peggiori saghe fantasy 

 


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Zio Frank
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Inviato il 21 luglio 2020 13:31

Diciamo che non è solo un'alternativa fra me e quella robaccia li


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Jaehaerys96
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Inviato il 21 luglio 2020 13:31
4 minutes fa, Euron Gioiagrigia dice:

 

È anche possibile che forse tutta la questione Bran-viaggi nel tempo sarà lasciata un po' in ombra, mai ben spiegata, e quindi rimarrà un dubbio di fondo.

sì è possibile 


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Phoenix
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Phoenix


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Inviato il 21 luglio 2020 13:43

Anche a me risulta poco chiaro come il loop temporale possa influenzare solo un singolo PG e includere il libero arbitrio. Eh sì che @Zio Frank ha già provato a convincermi della soluzione, ma fatico proprio a concepirla. :ehmmm:


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Zio Frank
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Bannato
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Inviato il 21 luglio 2020 13:47

Esempio circostanziato ma allargabile 

CUT

Modificato da Neshira il 05 July 2024 17:07 per SPOILER SERIE


Jacaerys Velaryon
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Jacaerys Velaryon
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Inviato il 21 luglio 2020 13:57

CUT

Modificato da Neshira il 05 July 2024 17:07 per spoiler serie

Vogliamo una società socialista che corrisponda alle condizioni del nostro paese, che rispetti tutte le libertà sancite dalla Costituzione, che sia fondata su una pluralità di partiti, sul concorso di diverse forze sociali. Una società che rispetti tutte le libertà, meno una: quella di sfruttare il lavoro di altri esseri umani, perché questa libertà tutte le altre distrugge e rende vane.

Enrico Berlinguer

 

What is honor compared to a woman's love? What is duty against the feel of a newborn son in your arms… or the memory of a brother's smile? Wind and words. Wind and words. We are only human, and the gods have fashioned us for love. That is our great glory, and our great tragedy.

George R. R. Martin (A Game of Thrones)

 

The measure of a life is a measure of love and respect,

So hard to earn, so easily burned
In the fullness of time,
A garden to nurture and protect
It's a measure of a life
The treasure of a life is a measure of love and respect,
The way you live, the gifts that you give
In the fullness of time,
It's the only return that you expect

Neil Peart (The Garden)

 

Ernest Hemingway once wrote, ‘The world is a fine place, and worth fighting for.’ I agree with the second part.

Andrew Kevin Walker (Seven)

 

In this game that we’re playing, we can’t win. Some kinds of failure are better than other kinds, that’s all.

George Orwell (Nineteen Eighty-Four)

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Bannato
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Inviato il 21 luglio 2020 14:02

CUT

 

Skynet e John Connor esistono solo grazie al viaggio nel tempo 

Modificato da Neshira il 05 July 2024 17:07 per spoiler serie

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