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TWOW - Teorie del loop
di Euron Gioiagrigia
creato il 09 luglio 2020


Jacaerys Velaryon
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Jacaerys Velaryon
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Inviato il 10 luglio 2020 13:12
15 minutes fa, Jacaerys Velaryon dice:

Ricordo male o Craster capisce subito che Jon ha sangue Stark solo guardandolo in viso?

 

Trovato! Jon III, ACOK:

 

Mormont beckoned him closer. "Send him here after he's eaten. Have him bring quill and parchment. And find Tollett as well. Tell him to bring my axe. A guest gift for our host."
"Who's this one now?" Craster said before Jon could go. "He has the look of a Stark."
"My steward and squire, Jon Snow."

Vogliamo una società socialista che corrisponda alle condizioni del nostro paese, che rispetti tutte le libertà sancite dalla Costituzione, che sia fondata su una pluralità di partiti, sul concorso di diverse forze sociali. Una società che rispetti tutte le libertà, meno una: quella di sfruttare il lavoro di altri esseri umani, perché questa libertà tutte le altre distrugge e rende vane.

Enrico Berlinguer

 

What is honor compared to a woman's love? What is duty against the feel of a newborn son in your arms… or the memory of a brother's smile? Wind and words. Wind and words. We are only human, and the gods have fashioned us for love. That is our great glory, and our great tragedy.

George R. R. Martin (A Game of Thrones)

 

The measure of a life is a measure of love and respect,

So hard to earn, so easily burned
In the fullness of time,
A garden to nurture and protect
It's a measure of a life
The treasure of a life is a measure of love and respect,
The way you live, the gifts that you give
In the fullness of time,
It's the only return that you expect

Neil Peart (The Garden)

 

Ernest Hemingway once wrote, ‘The world is a fine place, and worth fighting for.’ I agree with the second part.

Andrew Kevin Walker (Seven)

 

In this game that we’re playing, we can’t win. Some kinds of failure are better than other kinds, that’s all.

George Orwell (Nineteen Eighty-Four)

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Inviato il 10 luglio 2020 13:19
54 minutes fa, Jacaerys Velaryon dice:

A proposito, esiste la teoria secondo cui gli Estranei stanno cercando proprio un uomo di sangue Stark, ovvero colui che è destinato a essere la loro nemesi. Quando nel prologo incontrano Waymar Royce "fiutano" la parentela, ma quando capiscono che non è lui il prescelto lo fanno fuori.

o forse stanno cercando un nuovo tredicesimo lord comandante


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Lyra Stark
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Lyra Stark
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Inviato il 10 luglio 2020 13:23

Possibile. 


E' sempre un dispiacere che quando tutti i lupi dovrebbero sollevarsi, un posto possa rimanere vuoto.

 

A man might befriend a wolf, even break a wolf, but no man could truly tame a wolf.

 

When the snows fall and the white winds blow,

the lone wolf dies, but the pack survives

 

Stark è grigio e Greyjoy è nero

Ma sembra che il vento sia in entrambi

 
 
What do they say of Robb Stark in the North?
They call him The Young Wolf
They say he can't be killed...
 
A thousand years before the Conquest, a promise was made, and oaths were sworn in the Wolf's Den before the old gods and the new. When we were sore beset and friendless, hounded from our homes and in peril of our lives, the wolves took us in and nourished us and protected us against our enemies. The city is built upon the land they gave us. In return we swore that we should always be their men. Stark men!

 

 
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Zio Frank
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Inviato il 10 luglio 2020 13:56

In quel capitoloio vedo solo l'estraneo preoccupato della spada di Royce, una volta osservata la preoccupazione scompare 

Però......il non morto mandato ad uccidere Mormont, era davvero mandato ad uccidere Mormont o l'obiettivo era proprio Jon?

Boh 

 

Un po' come la mia teoria su Jaqen h'gar, andò ad approdo del re perché il mandante credeva che Bran sarebbe stato li ,scoperto che non era li , si fa arrestare per ottenere il passaggio verso la barriera e deviare verso grande inverno per uccidere Bran,il viaggio viene interrotto,  una volta saputo che Theon aveva ucciso Bran ha continuato la sua missione andando ad uccidere Balon Greyjoy. 

Insomma Euron ha informazioni parziali  (Bran insieme a Ned ad Approdo come da copione senza la caduta )

Chi ha mandato il non morto perché voleva Mormont morto ?o perché Jon? 

Comunque il mandante non sa di vivere nel tempo circolare a questo punto della storia e prova a cambiarlo ,oppure lo sa e mandare il non morto a fallire la missione è l'avvenimento che da la spinta a Mormont di organizzare la spedizione oltre la barriera portandosi Jon appresso. 

Ma soprattutto in quella missione si mettono le basi per :

a) far affezionare Jon ai bruti facendoli poi passare oltre la barriera ,tutti ,metamorfi compresi 

b)un bambino neonato bruto passa la barriera invece di diventare un estraneo. Magari se provi a bruciare quel bambino , che è stato sostituito al figlio di Mance , scoppia tipo bomba e butta giù la barriera o la magia che la protegge 


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Jaehaerys96
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Inviato il 10 luglio 2020 14:35
34 minutes fa, Zio Frank dice:

In quel capitoloio vedo solo l'estraneo preoccupato della spada di Royce, una volta osservata la preoccupazione scompare 

Però......il non morto mandato ad uccidere Mormont, era davvero mandato ad uccidere Mormont o l'obiettivo era proprio Jon?

Boh 

 

Un po' come la mia teoria su Jaqen h'gar, andò ad approdo del re perché il mandante credeva che Bran sarebbe stato li ,scoperto che non era li , si fa arrestare per ottenere il passaggio verso la barriera e deviare verso grande inverno per uccidere Bran,il viaggio viene interrotto,  una volta saputo che Theon aveva ucciso Bran ha continuato la sua missione andando ad uccidere Balon Greyjoy. 

Insomma Euron ha informazioni parziali  (Bran insieme a Ned ad Approdo come da copione senza la caduta )

Chi ha mandato il non morto perché voleva Mormont morto ?o perché Jon? 

Comunque il mandante non sa di vivere nel tempo circolare a questo punto della storia e prova a cambiarlo ,oppure lo sa e mandare il non morto a fallire la missione è l'avvenimento che da la spinta a Mormont di organizzare la spedizione oltre la barriera portandosi Jon appresso. 

Ma soprattutto in quella missione si mettono le basi per :

a) far affezionare Jon ai bruti facendoli poi passare oltre la barriera ,tutti ,metamorfi compresi 

b)un bambino neonato bruto passa la barriera invece di diventare un estraneo. Magari se provi a bruciare quel bambino , che è stato sostituito al figlio di Mance , scoppia tipo bomba e butta giù la barriera o la magia che la protegge 

quindi voleva assicurarsi che non fosse una spada in acciaio di valyria. Perciò forse lo scopo principale del non morto non era uccidere jon o mormont, ma prendere lungo artiglio.

Sono convinto che il figlio di gilly lo bruceranno a breve, vedremo che cosa accadrà con la sua morte...


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Inviato il 10 luglio 2020 14:40

No aspetta ,mi riferivo alla spada di Royce nel prologo di agot. 

Si ,ovviamente controlla che non sia di acciaio di Valyria ,ed è un estraneo , non un non morto ,a cui il vetro di drago non fa nulla e non fa differenze fra tipo di acciaio 


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Inviato il 10 luglio 2020 14:45
6 minutes fa, Jaehaerys96 dice:

quindi voleva assicurarsi che non fosse una spada in acciaio di valyria.

Quasi pensasse che un Guardiano della Notte anzi stiamo più vaghi un guerriero con una spada di Valyria è pericoloso. 

Questo però potrebbe essere semplice retaggio, se il mio popolosa che tot mila anni fa un tizio con una spada magica li ha sterminati tutti è ovvio che mila anni dopo guardi con sospetto un tizio con una spada.

Mi pare però che in altri casi gli Estranei non abbiano molta attenzione per i guardiani della notte. 


E' sempre un dispiacere che quando tutti i lupi dovrebbero sollevarsi, un posto possa rimanere vuoto.

 

A man might befriend a wolf, even break a wolf, but no man could truly tame a wolf.

 

When the snows fall and the white winds blow,

the lone wolf dies, but the pack survives

 

Stark è grigio e Greyjoy è nero

Ma sembra che il vento sia in entrambi

 
 
What do they say of Robb Stark in the North?
They call him The Young Wolf
They say he can't be killed...
 
A thousand years before the Conquest, a promise was made, and oaths were sworn in the Wolf's Den before the old gods and the new. When we were sore beset and friendless, hounded from our homes and in peril of our lives, the wolves took us in and nourished us and protected us against our enemies. The city is built upon the land they gave us. In return we swore that we should always be their men. Stark men!

 

 
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Inviato il 10 luglio 2020 14:55

Immaginare una piramide 

Alla base ci sono i non morti 

A metà ci sono gli estranei vere e proprie antenne di ripetizione del segnale con ampie capacità di combattimento , essendo delle antenne, dei ripetitori, sono legati via dna all' origine del segnale ,vengono chiamati anche bambini mai nati ,Forse perché il trattamento va fatto subito alla nascita ,quindi verrebbero svuotati della loro piccola anima da subito ,quindi mai nati . 

In cima ci sta l'origine ,ovvero il super metamorfo che comanda gli estranei stessi e tramite loro i non morti .

Ora io non voglio dire per certo sia Bran ma insomma 



Euron Gioiagrigia
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Inviato il 10 luglio 2020 15:35 Autore
47 minutes fa, Zio Frank dice:

In cima ci sta l'origine ,ovvero il super metamorfo che comanda gli estranei stessi e tramite loro i non morti .

 

Quindi in sostanza questo super metamorfo potrebbe essere, in tale ottica, il Re della Notte di cui parlano le leggende? Messa così sarebbe interessante, rendere "naturale" qualcosa che altrimenti sarebbe mistico o magico.

Del resto ho sempre avuto l'impressione che la magia che Martin mette nei suoi scritti sia un fenomeno naturalistico, che gli uomini nelle Cronache attribuiscono a dei e cose del genere.

 

47 minutes fa, Zio Frank dice:

sono legati via dna all' origine del segnale ,vengono chiamati anche bambini mai nati ,Forse perché il trattamento va fatto subito alla nascita ,quindi verrebbero svuotati della loro piccola anima da subito ,quindi mai nati .

 

Aspetta, ho capito male io o stai dicendo che in ASOIAF gli Estranei vengono anche chiamati "bambini mai nati"? Quando viene detto? O forse ti stai riferendo ai figli di Craster?

Modificato il 05 July 2024 17:07


Jacaerys Velaryon
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Inviato il 10 luglio 2020 15:55

Il mito del tredicesimo lord comandante della Night's Watch che si accoppia con una donna estraneo e pratica sacrifici umani potrebbe essere una rappresentazione allegorica di come sono nati gli Estranei e di come si riproducono?


Vogliamo una società socialista che corrisponda alle condizioni del nostro paese, che rispetti tutte le libertà sancite dalla Costituzione, che sia fondata su una pluralità di partiti, sul concorso di diverse forze sociali. Una società che rispetti tutte le libertà, meno una: quella di sfruttare il lavoro di altri esseri umani, perché questa libertà tutte le altre distrugge e rende vane.

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Inviato il 10 luglio 2020 16:03

Secondo me alla fine Bran è solo un metamorfo molto potente e che attraverso la magia può vedere passato, presente e futuro. Ma non penso che la saga si svolga attorno ad un loop continuo. Più che altro credo che i continui rimandi alla circolarità si riferiscano agli errori degli uomini che si ripetono.


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Inviato il 10 luglio 2020 16:34

@Euron Gioiagrigia

Il re della notte era un uomo 

Capitolo di agot in cui la vecchia nan racconta le storie ,Non è chiaro si riferisca proprio agli estranei ma Usa il termine bambini mai nati 


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Inviato il 10 luglio 2020 16:36
41 minutes fa, Jacaerys Velaryon dice:

Il mito del tredicesimo lord comandante della Night's Watch che si accoppia con una donna estraneo e pratica sacrifici umani potrebbe essere una rappresentazione allegorica di come sono nati gli Estranei e di come si riproducono?

Forse anche se non cr2do si siano riprodotti, il re della notte e la donna estranea 

 

@Zelda

Il futuro è relativo al punto di convergenza, c'è un punto in cui comincia il viaggio ,quello che viene prima è passato ,presente e a volte futuro per il lettore ,ma oltre quel punto c'è il futuro sconosciuto 

Almeno credo

Modificato il 05 July 2024 17:07


Jacaerys Velaryon
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Jacaerys Velaryon
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Inviato il 10 luglio 2020 16:42

Loro due no, non va inteso in senso letterale. Ho pensato che forse i sacrifici umani che compiono Re e Regina della Notte sono collegati alle "donazioni" di neonati di Craster.


Vogliamo una società socialista che corrisponda alle condizioni del nostro paese, che rispetti tutte le libertà sancite dalla Costituzione, che sia fondata su una pluralità di partiti, sul concorso di diverse forze sociali. Una società che rispetti tutte le libertà, meno una: quella di sfruttare il lavoro di altri esseri umani, perché questa libertà tutte le altre distrugge e rende vane.

Enrico Berlinguer

 

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The treasure of a life is a measure of love and respect,
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Inviato il 10 luglio 2020 16:45

@Jacaerys Velaryon

Allora si 


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