Un grande condottiero...ma davvero pessimo come politico...

Per una volta che i Frey si erano schierati chiaramente con lui tutto poteva fare tranne che offenderli...

Pessimo....

E dire che era il mio mito " />

Io continuo a non capire come mai lo consideraite un buon condottiero...

SPOILER

In fin dei conti, a parte il Bosco dei Sussurri, non ha mai vinto alcun'altra battaglia significativa. Prima che sul piano politico, è stato sconfitto si quello militare! I Frey mai avrebbero tradito, se non l'avessero considerato militarmente debole...

FINE SPOLIER

Io continuo a non capire come mai lo consideraite un buon condottiero...

 

SPOILER

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

In fin dei conti, a parte il Bosco dei Sussurri, non ha mai vinto alcun'altra battaglia significativa. Prima che sul piano politico, è stato sconfitto si quello militare! I Frey mai avrebbero tradito, se non l'avessero considerato militarmente debole...

 

 

 

 

 

 

 

 

FINE SPOLIER

Uhmm per me Robb

SPOILER

è stato un gran buon condottiero,come stratega molto dipese dai consiglieri.Confermo il mio voto di tanto tempo fa...buon soldato,pessimo politico.La vera stategia di Robb a mio parere furono la novità e la sorpresa,che ben si sposarono con l'aura mistica del Re del nord che ritorna nei Sette Regni che portò seco nella sua discesa in we.Giovane,ardito,più combattente che sottile stratega.

FINE SPOILER

SPOILER:

se non faccio confusione tra le 2 direi tattica buona, strategia pessima(dopo Oxcross).

Bravo, HR! Hai centrato il problema! " />

SPOILER

Robb fu un buon tattico, ma pessimo stratega. Come peraltro avevo illustrao all'inizio del post. Oxcross è insignificante dal punto di vista militare? Cos'è cambiato dopo la battaglia? Nulla! Peggio, Tywin se n'è andato a difendere Approdo del Re!!! Neanche il "fleet in being" è riuscito a fare Robb! Del suo esercito Tywin si è fatto beffa!

L'unica vittoria degna si nota è stato il Bosco dei Sussurri. Basta. E senza strategia, qualsiasi tattica, per quanto ottima, risulterà perdente, come insegnava Moltke (uno che di arte della guerra se ne intendeva...)

FINE SPOILER

Bravo, HR! Hai centrato il problema! " />

 

 

SPOILER

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Robb fu un buon tattico, ma pessimo stratega. Come peraltro avevo illustrao all'inizio del post. Oxcross è insignificante dal punto di vista militare? Cos'è cambiato dopo la battaglia? Nulla! Peggio, Tywin se n'è andato a difendere Approdo del Re!!! Neanche il "fleet in being" è riuscito a fare Robb! Del suo esercito Tywin si è fatto beffa!

L'unica vittoria degna si nota è stato il Bosco dei Sussurri. Basta. E senza strategia, qualsiasi tattica, per quanto ottima, risulterà perdente, come insegnava Moltke (uno che di arte della guerra se ne intendeva...)

 

 

 

 

 

FINE SPOILER

Malkex, senza offesa, ma ricordati di segnalare gli Spoiler, e, se riesci, non fare un reply di tutto l'intervento precedente (specie se contiene spoiler)... " />" />

SPOILER

A mio parere, è risibile la sfuriata che Robb e il Pesce Nero fanno ad Edmure al loro ritorno al Delta delle Acque! L'ordine lasciato all'erede Tully, tenere il Delta, è liberamente interpretabile, e credo chiunque abbia un briciolo di buon senso avrebbe tenuto le terre dei Fiumi fermando i Lannister sui guadi, invece di lasciarli passare! Se Robb voleva farsi inseguire, avrebbe dovuto specificarlo! Che razza di generale è quello che tiene il suo piano segreto ai suoi stessi ufficiali?!? Bene ha agito Edmure! E' Robb che ha dato ordini confusi! Se si dice di tenere il Delta, lo si tiene, senza fare mille illazioni sulle possibili strategie del proprio superiore, ma dedicando le proprie risorse allo scopo designato ("tenere il Delta delle Acque", non "fai passare il nemico"!)...

FINE SPOLIER

per quanto cerchi di difernderlo, forse l'errore più grande di Robb è stato:

SPOILER:

non dare istruzioni precise ad Edmure. devo dare ragione a Vaina sulla purtroppo inutile battaglia di Oxcross, che avrebbe avuto un impatto ben maggiore se l'esercito di Tywin avesse assediato DdA.

ok ok mi arrendo alle vostre granitiche argomentazioni gente....e scusate per il fatto degli spoiler,sono il solito smemorato.....

Ho votato "buon soldato, non ha perso una battaglia, anche se consigliato da gente esperta, ma pessimo politico, non ha esitato un attimo quando il prezzo per passare le torri Gemelle era sposare una Frey, e alla squinza che gli ronza sotto il naso ci casca come una pera cotta.

Va bè, ha avuto la sfurtuna di avere un lord alfire infido e un alleato un tantino permaloso e vendicativo, però se l'è cercata...

Occhio sempre agli Spoiler, ragazzi " />

SPOILERS

Rimango del'idea che gli alfieri diventino infidi. Per la loro stessa natura, nessun alfiere vorrebbe stare sottomesso ad un altro. Cosa peraltro attribuibile a qualsiasi essere umano. Per tenere a freno gli alfieri, ci vuole un Lord forte. Un Tywin. Se Tywin avesse fatto l'affronto che Robb ha servito a Frey, credi che qualcuno avrebbe fiatato? No, perchè Castamere aveva già fornito un limpido esempio di quel che succede a ribellarsi al Lord. Troppo debole è stato Robb, e troppi errori militari ha fatto. Ha perso il Nord. Non ha battuto Tywin... perchè seguirlo?

FINE SPOILER

SPOILER

Per tenere a freno gli alfieri, ci vuole un Lod forte

Si,quoto Vaina.Anche se Robb ha avuto una scusante:era in periodo di guerra ed incertezza,e più che sul "pugno non tanto duro di lord" penso che Frey abbia semplicemente sfruttato inesperienza in campo politico del giovane lupo.

FINE SPOILER

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ho votato bravo ma sfortunato

mi ripeto, ricordiamoci chi era Robb Stark....

spoiler portali

era un uomo del nord di 14 anni con tutto ciò che questo comporta: secondo me tutte le sue azioni le compie pensando a come avrebbe agito suo padre (o comunque cercando di emulandolo) quindi onore sopra ogni cosa etc.

come politico l'unico errore che ha fatto secondo me è quello riguardo a Theon,

il matrimonio con Jeany (o come si scrive) èobbligato a farlo per preservare l'onore della ragazza, (e ricordiamoci, se non fosse stato per quella stupida freccia che l'ha ferito e quindi costretto a letto nel castello della famiglia dela tipa non sarebbe capitato nulla di male, oppure se il matrimonio con la Frey l'avesse fatto subito) Theon comunque se avesse avuto un pò più di forza d'animo e non avesse voluto dimostrare di "essere una piovra, non un lupo" avrebbe potuto dargli una grossa mano contro i Lannister (anche perchè i Greygioy sarebbero diventati ricchissimi e potenti conquistando la sguarnita Lannisport, ma balon era pieno di stupidi sogni e vanagloria), Re Robb è diventato re solo perchè l'hanno voluto i suoi alfieri (primo fra tutti il mitico grande Jon), lui ha accettato perchè voleva vendicare suo padre, probabilmente se avesse rifiutato la corona sarebbe rimasto solo contro i Lannister, Bolton era un incapace militare (tutte le battaglie che ha fatto le ha perse) e nonostante questo Robb gli ha dato il comando della fanteria e di harrental, però non gli è bastato....

poi x il peso strategico delle battaglie... oltre al bosco dei sussurri anche oxcross è stata utile, primo ha annientato le riserve lannister, secondo a lungo tempo le voci si sarebbero sparse e ingigantite, probabilmente la parte "non di cavalieri" del'esercito Lannister alla successiva battaglia sarebbe scappato ancora prima del primo scontro, se Edmur avesse obbedito solo agli ordini "Tieni Delta delle Acque (il castello)" non tutta la zona dei guadi sarebbe andato tutto come previsto e i lannister non esisterebbero più, Twin si può allontanare perchè sa gia delle nozze...

Re Robb, il giovane lupo è stato un grande condottiero, un grande re del nord!