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Immigrazione e frontiere
di ziowalter1973
creato il 11 giugno 2018


Maya
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Inviato il 24 novembre 2020 11:28

Nel 2020, per certa gente è ancora impensabile che la terra non sia piatta... :stralol: 


"Il peccato più sciocco del diavolo è la vanità" (La ragazza nella nebbia - Donato Carrisi)

 

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Inviato il 24 novembre 2020 11:44

Certa gente, nel 2020 in piena pandemia, con la gente che muore ogni giorno e gli ospedali imballati, ritiene che il virus non esista e che i numeri siano gonfiati......

Ciò che crede certa gente non è rappresentativo dell'intera popolazione, per fortuna; fa specie che 2000 anni e più di storia non ci abbiano insegnato nulla.....


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Inviato il 21 dicembre 2020 11:02

Medico ucciso a Milano dopo rapina finita male.

 

 

Cosa c'entra con il topic ? Beh ovviamente per la destra è tutta colpa della sinistra che ha abolito i decreti di Salvini.


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Inviato il 22 dicembre 2020 14:42

Ma non si sa nemmeno chi è stato, perché e/o le dinamiche dell'aggressione......si danno per scontate un po' troppe cose, mi sa!



Euron Gioiagrigia
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Inviato il 23 dicembre 2020 14:07

Un altro articolo di Internazionale sulle modifiche ai decreti immigrazione di Salvini. Non mi sembrano modifiche così pesanti e che aprirebbero l'Italia all'invasione di massa.

 

https://www.internazionale.it/notizie/annalisa-camilli/2020/12/23/decreto-immigrazione-cosa-cambia


Quante balle!

David Parenzo, La Zanzara del 19.09.2024

 

L'egoismo è un diritto, lo vogliamo dire o no? L'egoismo è il motore del mondo. Senza l'egoismo, quello che si manifesta nella cura per la propria famiglia, o dei propri interessi, quello che ogni giorno pratichiamo, non esisterebbero nemmeno sviluppo e progresso. È necessario sempre diffidare dei buoni samaritani, quelli che affermano di agire esclusivamente per il bene comune. Sono spesso degli impostori.

Giuseppe Cruciani, Via Crux

 

So di essere di media statura, ma... non vedo giganti intorno a me.

Giulio Andreotti interpretato da Toni Servillo, Il divo di Paolo Sorrentino

 

- Lei quindi crede? - le domanda la giornalista.

La moglie del premier scuote il capo. - Spero. È un po' diverso. Non penso sia proprio uguale.

- Non lo so, - fa la Reitner, poi aggiunge tra sé: - Nemmeno io sono una grande esperta.

Niccolò Ammaniti, La vita intima

 

Far away and far away

Flows the river of pure Day;

Cold and sweet the river runs

Through a thousand, thousand suns.

Fredegond Shove, The River of Life

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Inviato il 25 dicembre 2020 12:03
Il 22/12/2020 at 14:42, Darklady ha scritto:

Ma non si sa nemmeno chi è stato, perché e/o le dinamiche dell'aggressione......si danno per scontate un po' troppe cose, mi sa!

Leggo che si ipotizza al suicidio



joramun
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Inviato il 09 agosto 2021 8:43

Scrivo qui, perché non saprei dove altro scriverlo.
L'idea ventilata a seguito della spedizione olimpica, di conferire una sorta di "ius soli sportivo" è qualcosa di aberrante, la piena realizzazione del concetto meloniano della "cittadinanza come premio".


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Ser Balon Swann
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Inviato il 09 agosto 2021 15:50

la "cittadinanza come premio" era il metodo dell'impero romano per secoli, con successo clamoroso sotto il profilo dell'integrazione e dell'assimilazione.

 

 

 



joramun
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Inviato il 09 agosto 2021 16:41

E la schiavitù ha dato agli egizi degli ottimi risultati in ambito architettonico. Che dici, ripristiniamo anche quella?


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Ser Balon Swann
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Inviato il 10 agosto 2021 1:24

Se volessimo creare strutture impensabili per la nostra epoca, mastodontiche, ineguagliate, in tempi velocissimi, probabilmente sarebbe una buona idea.

 

A dubai e in Cina de facto lo fanno, su scala ridotta rispetto alle piramidi, ma comunque con ottimi risultati. 


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Lyra Stark
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Inviato il 10 agosto 2021 9:09

In realtà sono anni che gli studiosi ritengono che le Piramidi siano state costruite da operai e non da schiavi :unsure:


E' sempre un dispiacere che quando tutti i lupi dovrebbero sollevarsi, un posto possa rimanere vuoto.

 

A man might befriend a wolf, even break a wolf, but no man could truly tame a wolf.

 

When the snows fall and the white winds blow,

the lone wolf dies, but the pack survives

 

Stark è grigio e Greyjoy è nero

Ma sembra che il vento sia in entrambi

 
 
What do they say of Robb Stark in the North?
They call him The Young Wolf
They say he can't be killed...
 
A thousand years before the Conquest, a promise was made, and oaths were sworn in the Wolf's Den before the old gods and the new. When we were sore beset and friendless, hounded from our homes and in peril of our lives, the wolves took us in and nourished us and protected us against our enemies. The city is built upon the land they gave us. In return we swore that we should always be their men. Stark men!

 

 
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Inviato il 10 agosto 2021 9:23
6 minuti fa, Lyra Stark ha scritto:

In realtà sono anni che gli studiosi ritengono che le Piramidi siano state costruite da operai e non da schiavi :unsure:

 

probabilmente entrambi, si sarà partiti dal megadirettore ingegner tal dei tali, ricoperto d'oro e onori, ai suoi collaboratori studiati e ben salariati, ai capicantiere, agli operai specializzati e giù giù fino alla manovalanza meno qualificata che restava spiaccicata sotto i sassi sotto il sole torrido.

 

Che poi fossero tecnicamente "schiavi" o guadagnassero un tozzo di pane cambia poco, neanche i cinesi o i vari emirati tecnicamente usano "schiavi" nel senso "good old virginia" del termine.



Jacaerys Velaryon
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Inviato il 10 agosto 2021 11:08

Ricordo di aver letto che agli operai che morivano durante la costruzione delle piramidi era riservato il privilegio di avere le proprie tombe vicino alle piramidi stesse.

 

Comunque, per rimanere in tema, secondo me la cittadinanza dovrebbe essere un diritto e non un premio, a meno di non ipotizzare una rivoluzione societaria in stile Starship Troopers di Heinlein (e non so quanto questa sarebbe auspicabile).


Vogliamo una società socialista che corrisponda alle condizioni del nostro paese, che rispetti tutte le libertà sancite dalla Costituzione, che sia fondata su una pluralità di partiti, sul concorso di diverse forze sociali. Una società che rispetti tutte le libertà, meno una: quella di sfruttare il lavoro di altri esseri umani, perché questa libertà tutte le altre distrugge e rende vane.

Enrico Berlinguer

 

What is honor compared to a woman's love? What is duty against the feel of a newborn son in your arms… or the memory of a brother's smile? Wind and words. Wind and words. We are only human, and the gods have fashioned us for love. That is our great glory, and our great tragedy.

George R. R. Martin (A Game of Thrones)

 

The measure of a life is a measure of love and respect,

So hard to earn, so easily burned
In the fullness of time,
A garden to nurture and protect
It's a measure of a life
The treasure of a life is a measure of love and respect,
The way you live, the gifts that you give
In the fullness of time,
It's the only return that you expect

Neil Peart (The Garden)

 

Ernest Hemingway once wrote, ‘The world is a fine place, and worth fighting for.’ I agree with the second part.

Andrew Kevin Walker (Seven)

 

In this game that we’re playing, we can’t win. Some kinds of failure are better than other kinds, that’s all.

George Orwell (Nineteen Eighty-Four)


Euron Gioiagrigia
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Inviato il 10 agosto 2021 11:28
29 minuti fa, Jacaerys Velaryon ha scritto:

Comunque, per rimanere in tema, secondo me la cittadinanza dovrebbe essere un diritto e non un premio

 

Anche io penso che la cittadinanza debba essere un diritto, mada acquisire rispettando certi criteri, cosa del resto perfettamente normale in molti Paesi occidentali. Tanto per fare un esempio relativamente ai figli di famiglie immigrate (in pratica gli immigrati di seconda generazione), sono sempre stato contrario allo ius soli perché secondo me nascere in Italia non ti rende automaticamente italiano e integrato con il resto del Paese, ma sono favorevole allo ius culturae perché (sempre secondo me, ovvio) la maggiore età e il completamento di un ciclo di istruzione ti rende ragionevolmente integrato con il resto del tessuto sociale.

A questo punto qualcuno potrebbe obiettarmi che esistono diritti per così dire "di natura" e stabiliti dalla carta costituzionale come il diritto alla salute, all'istruzione e al voto su cui non ci sono paletti. Tutto giusto: però essere cittadino di un Paese diverso dal proprio non credo sia la stessa cosa, non può e non deve essere troppo facile (e ovviamente neanche troppo difficile, ci vuole una via di mezzo). Vorrei ricordare che Paesi civilissimi come Canada e Danimarca hanno criteri molto stringenti sull'immigrazione, e di certo non si può accusare le loro società e i loro governi di "razzismo latente".

Modificato da Euron Gioiagrigia il 17 February 2025 18:02 per

Quante balle!

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- Lei quindi crede? - le domanda la giornalista.

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- Non lo so, - fa la Reitner, poi aggiunge tra sé: - Nemmeno io sono una grande esperta.

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Inviato il 10 agosto 2021 11:38
17 minuti fa, Jacaerys Velaryon ha scritto:

Comunque, per rimanere in tema, secondo me la cittadinanza dovrebbe essere un diritto e non un premio, a meno di non ipotizzare una rivoluzione societaria in stile Starship Troopers di Heinlein (e non so quanto questa sarebbe auspicabile).

 

come sempre la scelta è tra ciò che "dovrebbe essere" secondo canoni di equità e giustizia generali e astratti, o tra quello che empiricamente funziona (o ha più probabilità di funzionare) al fine di conseguire efficientemente un risultato concreto.

 

Nell'ipotesi di massicci flussi migratori nei prossimi anni, da parte delle più variegate culture, etnie, religioni ecc., e conseguenti problematiche annesse, un qualche di "incentivo premiale" all'assimilazione/integrazione non la vedo come una cosa così dannosa (o tesa a violare qualche principio supremo/diritto umano).

 

Velocizzare e facilitare il conseguimento di status e diritti (e dunque benefici) di cittadinanza alla luce di impegno e meriti particolari non mi pare così distopico.


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