Insomma, peggio di così non potrebbe essere: questo eventuale figlio  a) sarebbe un Bolton (e addio amato nome Stark, oltre alla beffa crudele di dover allevare un figlio con un nome così orribile ed odiato  b) non avrebbe nessun titolo "caro" agli Stark.
Accidenti, spero vivamente che Sansa non sia incinta (non riesco a rendermi conto, dalla stagione 7, di quanto tempo è passato, se pochi mesi o molti).
Ma la frase di Ramsay, "Una parte di me ormai è dentro di te", anche se vari utenti hanno fortnito un'altra interpretazione, sensatissima, continua ad inquietarmi. Molto.

Quella frase si presta a più di un'interpretazione, in effetti... Si va dall'ovvia gravidanza al fatto che ciò che Ramsay ha fatto a Sansa ha cambiato per sempre la ragazza, ed in effetti non dev'essere stata una passeggiata essere Lady Bolton.

Anche se non so quanto tempo si riuscirebbe a dedicare ad un'eventuale gravidanza di Sansa durante l'ultima stagione, mi pare che di carne al fuoco (e al ghiaccio) ce ne sia abbastanza...

Comunque Sansa non e' gravida ,gli showrunners lo hanno escluso, il significato dell'affermazione di Ramsay non e' letterale ma concerne la psiche di Sansa 

Cioè Sansa è incinta dalla 5x9 ed arrivati alla 7x7 ancora non ce ne siamo accorti? Dai...

Son già passate due serie? Ammazza come passa il tempo  
(A mia parzialissima scusa posso dire che ho guardato la 5 e la 6 in dvd, a distanza di una settimana, quindi mi parevano tutti eventi recenti)

La gravidanza di Sansa sarebbe anche stata un'ottima sottotrama, vederla alle prese con un'erede della Casa Bolton e anche della Casa Stark che può scalzare Jon dalla sua posizione, ma ci sono un minimo di una e un massimo di due altre gravidanze che potrebbero tener banco,

11 hours fa, Sguaina la lama rovente dice:

Psico tua sorella. A parte essere per il bel pensiero ( che due palle) un po' strana--- Dimmi una cosa che ha fatto che ognuno di noi avendo le palle non avrebbe fatto?

Moderatore MODE/ON

Per favore evitiamo certe uscite che non sono per niente consone con l'atmosfera di civile argomentazione che di norma dovrebbe usarsi su Barriera. Non è la prima volta che usi toni e metodologie un po' forti; sarebbe il caso di cambiare registro.

Esistono vari modi per esprimere dissenso, usiamo quelli meno aggressivi. Grazie.

Ovviamente il discorso vale per tutti quanti, il caso specifico serve anche da esempio.

Moderatore MODE/OFF

12 hours fa, Stella di Valyria dice:

Domanda, per pura curiosità: se Sansa fosse (povera lei) incinta di Ramsay, il figlio cosa sarebbe, come titolo? Potrebbe essere un Bolton? Padre e figlio sono morti e non ricordo se ce ne sono altri, ma erediterebbe il loro cognome e la loro casata? Perchè un fatto positivo -ma in modo alquanto beffardo, tanto per non cambiare-  è che Ramsay era stato nominato Protettore del Nord. Anche se immagino che, con Jon Re del Nord, questo titolo abbia perso ragion d'essere.
Comunque, riassumendo la mia domanda (resa in modo intricatissimo, tanto per cambiare): se il padre è già morto, il figlio prende comunque cognome e casata del padre, vero?

A Westeros le leggi non sono scritte, le impongono i potenti e variano molto a seconda del momento e dell'interpretazione. Un bambino prende il nome che vogliono i genitori se questi sono in grado di imporlo: un ipotetico figlio di Sansa e Ramsay si sarebbe chiamato Stark, non ci sarebbe stato nessuno a spingere per chiamarlo Bolton.

Allo stesso modo non è vero che Sansa o Arya potrebbero trasmettere il nome di famiglia solo sposando qualcuno di una casata di rango inferiore, potrebbero farlo chiunque fosse il marito se gli accordi lo prevedessero. Il figlio potrebbe anche decidere di cambiare "cognome" da adulto, se fosse in una posizione sufficientemente solida per farlo.

Qualche esempio: l'ipotetico figlio di Tyrion e Sansa che Tywin voleva usare per controllare il Nord, Bran che si ritrova a ereditare Riverrun, Tommen (con Joffrey vivo) che diventa signore di Casterly Rock avrebbero preso tutti il nome della madre in questi scenari.

Insomma le regole sono fluide, non c'è niente di automatico: è il senso del famoso indovinello di Varys.

Fosse anche rimasta incinta, dopo il salto dalle mura del castello, il bagno gelato nel fiume, la fuga nel bosco e  le cavalcate varie,  ci fosse rimasto qualcosa ne sarei enormemente stupita.

@Gedeont Dubito che il figlio di Sansa e Ramsay sarebbe stato chiamato Stark; la sola cosa di Stark ad essere importante per i Bolton è Sansa, ossia la legittimazione che tramite lei il bambino avrebbe potuto vantare per ereditare GI e il titolo di Protettore del Nord in qualità di discendente di Ned, ma la cosa finiva lì. Roose ha agito come ha agito solo in minima parte mosso dalla preoccupazione per le sorti del suo paese, moooolto in minima parte; tra Re Robb che manda a donzelle un'alleanza per sposare una straniera venuta da chissà dove e le antiche ruggini tra i Lord di GI e gli scuoiatori di Forte Terrore, Roose ha colto la palla al balzo per portare al potere il proprio Casato. Quanto a Ramsey, dubito che un bastardo da poco legittimato che nei libri scuoia vivo un poveraccio che lo chiama Snow avrebbe rinunciato facilmente all'agognato nome di famiglia.

Nessuno dei due avrebbe acconsentito a dare al nascituro il nome degli Stark, non dopo aver preso il potere con le Nozze Rosse, non al Nord, al Nord "che non dimentica".

Molto interessante. Grazie, @Gedeont!
Sai che non ho presente l'indovinello? Accidenti, Asoiaf è così complesso che penso che, per cogliere tutti i detttagli e ricordare bene, lo devi leggere almeno tre volte!
@Menevyn (oh, ciao): ma io mi riferivo ad un'eventuale nascita dopo la morte di entrambi i boss Bolton. Però, come mi hanno fatto notare, la gravidanza sarebbe dovuta durare tipo... ehm... due anni. Non avevo valutato bene i tempi.  
@Darya: nella vita reale, non sarebbero sopravvissuti neanche loro (Un mio bisnonno di montagna era morto così, per essere caduto, col calessino, in un ruscello d'inverno e avere impiegato ore per  tornare a casa, di notte, con gli abiti fradici: la polmonite -o forse meningite- l'ha portato via in pochi giorni. Ed era un uomo robusto e nel fiore degli anni, non una ragazza esile come un giunco.  Ma anche nel mondo di Asoiaf, quando serve per la trama, i personaggi diventano improvvisamente immortali). Tra l'altro, poco dopo il bagno nelle acqua ghiacciate, nella scena successiva hanno di nuovo gli abiti asciutti: miracoli di D&D!   ). Comunque, hai perfettamente ragione.

16 minutes fa, Menevyn dice:

@Gedeont Dubito che il figlio di Sansa e Ramsay sarebbe stato chiamato Stark; la sola cosa di Stark ad essere importante per i Bolton è Sansa, ossia la legittimazione che tramite lei il bambino avrebbe potuto vantare per ereditare GI e il titolo di Protettore del Nord in qualità di discendente di Ned, ma la cosa finiva lì. Roose ha agito come ha agito solo in minima parte mosso dalla preoccupazione per le sorti del suo paese, moooolto in minima parte; tra Re Robb che manda a donzelle un'alleanza per sposare una straniera venuta da chissà dove e le antiche ruggini tra i Lord di GI e gli scuoiatori di Forte Terrore, Roose ha colto la palla al balzo per portare al potere il proprio Casato. Quanto a Ramsey, dubito che un bastardo da poco legittimato che nei libri scuoia vivo un poveraccio che lo chiama Snow avrebbe rinunciato facilmente all'agognato nome di famiglia.

 

Nessuno dei due avrebbe acconsentito a dare al nascituro il nome degli Stark, non dopo aver preso il potere con le Nozze Rosse, non al Nord, al Nord "che non dimentica".

No aspetta, io intendevo se Sansa si fosse scoperta incinta dopo la sconfitta dei Bolton. Con Roose o Ramsay vivi di certo il figlio avrebbe preso il cognome del padre.

@Stella di Valyria è un dialogo fra Varys e Tyrion, non me lo ricordo precisamente ma la conclusione è che uno ha potere se c'è abbastanza gente convinta che ce l'abbia.

Anche un uomo piccolo può proiettare un' ombra molto grande. E' questo ?

No, è l'indovinello con un re, un prete, un riccone e un guerriero: se ciascuno dei primi tre ordina al quarto di ammazzare gli altri due, chi verrà ucciso? Ovvero, chi detiene il potere?

Ho trovato il testo:

Cita

"The king, the priest, the rich man — who lives and who dies? Who will the swordsman obey? It's a riddle without an answer, or rather, too many answers. All depends on the man with the sword."
"And yet he is no one," Varys said. "He has neither crown nor gold nor favor of the gods, only a piece of pointed steel."
"That piece of steel is the power of life and death."
"Just so… yet if it is the swordsmen who rule us in truth, why do we pretend our kings hold the power? Why should a strong man with a sword ever obey a child king like Joffrey, or a wine-sodden oaf like his father?"
"Because these child kings and drunken oafs can call other strong men, with other swords."
"Then these other swordsmen have the true power. Or do they? Whence came their swords? Why do they obey?" Varys smiled. "Some say knowledge is power. Some tell us that all power comes from the gods. Others say it derives from law. Yet that day on the steps of Baelor's Sept, our godly High Septon and the lawful Queen Regent and your ever so knowledgeable servant were as powerless as any cobbler or cooper in the crowd. Who truly killed Eddard Stark do you think? Joffrey, who gave the command? Ser Ilyn Payne, who swung the sword? Or ... another?" 
Tyrion cocked his head sideways. "Did you mean to answer your damned riddle, or only to make my head ache worse?"
Varys smiled. "Here, then. Power resides where men believe it resides. No more and no less"

io spero solo che ,se vedremo Sansa mettersi con qualcuno a fine stagione, nn scadano nel fan service più misero mettendola col Mastino. Soprattutto perché temo che la coppia arya gendry li stuzzichi parecchio