ma esattamente questa rivelazione che cambia ? non c'è un Aegon Targaryen fasullo , non c'è Stannis Baratheon , non c'è una Daenerys controversa , c'è Cersei , solo Cersei , alla cui rivelazione che fa ? 

pernacchia ?!

Daenerys è già incinta di Jon , e se lo sposasse da Jon snow o da figlio di Rhaegar sempre re è e lei regina 

la serie tv sta dando importanza a questa cosa ma nel frattempo hanno saltato qualche passaggio fondamentale , perchè spettatori a parte , la cosa ormai è francamente inutile per i personaggi

16 minutes fa, Pongi dice:

Su quale sia il senso intrinseco della rivelazione non sto a dissertare oltre, perché i motivi sono talmente ovvi che mi sento stupida a elencarli. Ma in ogni caso un finale anticlimatico come la mancata rivelazione (che non sarebbe manco un finale: chi ci dice che la rivelazione non potrebbe avvenire in un tempo successivo?) stonerebbe troppo col tono epico che a quanto pare contraddistinguerà l'ultima stagione. Fuoco, fiamme, draghi che combattono nel cielo, castelli distrutti, città decimate, orde di non morti che invadono un continente, antiche profezie che si compiono, e l'eroe principale che invece di rivelare al mondo le sue nobilissime origini se ne sta muto e finisce a zappare l'orticello? Ma no!

Io mi riferivo a motivi "interni" allo show, che appunto non esistono. Poi sono convinto anch'io che ci sarà, e proprio per i motivi che hai detto tu, cioè per creare momenti "epici" e controversi: ma se non avrà nessuna base sarà solo l'ennesimo avvenimento insensato di queste ultime stagioni.

%d/%m/%Y %i:%s, Pongi dice:

Ma Jon cavalcherà quasi certamente un drago. È un'altra cosa che dal grattino a Drogon in poi tutti si aspettano, e mi stupirei se non succedesse. 

Su quale sia il senso intrinseco della rivelazione non sto a dissertare oltre, perché i motivi sono talmente ovvi che mi sento stupida a elencarli. Ma in ogni caso un finale anticlimatico come la mancata rivelazione (che non sarebbe manco un finale: chi ci dice che la rivelazione non potrebbe avvenire in un tempo successivo?) stonerebbe troppo col tono epico che a quanto pare contraddistinguerà l'ultima stagione. Fuoco, fiamme, draghi che combattono nel cielo, castelli distrutti, città decimate, orde di non morti che invadono un continente, antiche profezie che si compiono, e l'eroe principale che invece di rivelare al mondo le sue nobilissime origini se ne sta muto e finisce a zappare l'orticello? Ma no!

Concordo e inoltre credo che gli showrunners giocheranno molto su quanto una rivelazione ,tanto annunciata peraltro , provocherà reazioni di vario tipo .

Ribadisco una cosa è far vedere che chi guida l’alleanza contro i non morti è Aegon Targaryen (e taccio della profezia ) altro è far guidare l’alleanza a un ex re illegittimo che aveva giurato fedeltà a Dany e che magari i Lord del Nord potevano tradire senza problemi perché in disaccordo con la sua decisione sofferta.

E per come ci è mostrato Jon nella serie ,credo che lui in primis rivelera’ al mondo i suoi Natali perché è pur sempre uno che segue gli insegnamenti di Ned Stark ,suo padre adottivo ,onesto fino ad essere masochista (vedi Ned a colloquio con Cersei...)

Ripeto non stiamo parlando di cosa sarà raccontato nei libri ,ma di cosa sarà mostrato nella serie .

E staremo a vedere tra pochi mesi per fortuna ,nei libri ....chissà  

Il 27/8/2018 at 14:42, Metamorfo dice:

Queste sono le cose più credibili (con fonti più attendibili):

 

https://www.labarriera.net/forum/index.php?/topic/16927-ottava-stagione-leaks-e-speculazioni/&do=findComment&comment=681883

 

https://www.labarriera.net/forum/index.php?/topic/16927-ottava-stagione-leaks-e-speculazioni/&do=findComment&comment=682014

 

https://www.labarriera.net/forum/index.php?/topic/16927-ottava-stagione-leaks-e-speculazioni/&do=findComment&comment=682605

 

Un presunto leaker è attivo al momento (non ha nessuna conferma di legittimità):

https://www.labarriera.net/forum/index.php?/topic/16927-ottava-stagione-leaks-e-speculazioni/&do=findComment&comment=682868

 

 

 

Il 10/9/2018 at 21:24, Metamorfo dice:

Forse c'era stato un leaker credibile tra i tanti fasulli. Su reddit l'hanno dimenticato, ma io me lo sono ricordato e sono andato a rivedere.

Ce n'era uno che già 7/8 mesi fa dava tante informazioni che al momento sembrano per lo più confermate, o le migliori teorie al momento, in un post e poi in privato ad un utente:

Theon e Yara che arrivano e Winterfell e poi la Compagnia Dorata, Mel che combatte col NK, il tradimento di Tyrion (con spiegazione), la morte di Jaime ad Approdo tra le braccia di Brienne, Jon e Dany che sopravvivono ma non governano, ecc.

 

Una cosa che quello citava e di cui nessuno ha parlato recentemente, sarebbe la morte di Sansa (pare di capire a fine episodio 5).

 

Info date direttamente:

Episode 3 is the Battle of Winterfell, The fire around Winterfell is combonation of Drogon and Melisandre. The Night King retreats south after he has a fight with Mel, Jon loses Longclaw in his dual with Night King and than Melisandre saves Jon.

Episode 5 has 2 battles Sack of Winterfell and Battle of King Landing. The Iron Born(Yara and Theon)Arrive before the Golden Company/Lannister Army do. Tyrion betrays Jon and Daenarys and Winterfell is burn to the ground. Sansa was meant to be Tyrion's gift to his sister. But Cersei has ordered Harry Strickland to kill Sansa and bring Cersei her head. This is the moment Tyrion knows he has fucked up bad. We see Sansa's head later on in the episode.

The new set in Belfast is for GC vs Army of the Dead. Golden Company get their asses kicked. The Lannisters plan to abandon Kings Landing. The episode ends with Jon flying over Kings Landing on Rhaegal and landing at the entrance to The Red Keep, Jon is in Armor exactly like Targaryen kingsguard armor from Season 6. Night King is waiting for Jon

edit; I think I am confusing people Harry Strickland Kills Sansa Not I Repeat Not Tyrion.

 

Info riportate da un altro utente: 

This user had ep3 and ep5 info. Melisandre's fight with NK is explicitly stated in Ep3, and also NK's retreat.

There were other, less specific posts, some hinted to Jaime's death, some at in Brienne's arms but in KL, and some hinted to Mel's necklace and so on, but I am excluding them for now, you may want to revive those discussion of course in comments, and you are welcome for sure if you have strong reasons.

So let's ponder on what else they said, and how much of that can be considered legit. Please tell all of your opinions. Thanks!

Edit: the spoilers seem to agree that there will be two battles in North and one in KL.

Edit: some information that the ep3/5 person shared in Q/A -

1. Ghost lives

2. Jon and Dany ‘choses their family over the crown’, may be implying they do not rule. Did not answer who will rule, and did not provide info beyond Ep5.

3. Sansa and Arya comes to know about Rhaeger and Lyanna’s marriage from Gilly when they were telling Gilly about Lyanna. Sam comes in, gets questioned by the sister, and the sisters know everything about Jon’s parentage, so will Jon.

4. Northern Lords do not know about Jon’s parentage. But Jon tells Jaime when they have a conversation on Rhaeger. Jaime tells Tyrion, and Tyrion switches side after that.

5. Dany is very happy to know Jon is Targaryen. Jon struggles initially but accepts later.

6. Bran survives the series.

7. Jon and Dany ride Drogon on Episode 4 in the season to the place NK was created, beyond the wall. CotF has a weapon hid there to destroy the NK (which presumably Bran tells them). WWs guard that place.

8. Neither Jon nor Dany dies. They have a son. Name is not known to that OP, code name was Baby Targ.

9. Mel fights immensely powerful with NK with her magic. A comparison is made with Gandalf (did they mean Galadriel?)

10. Tyrion had a commitment with Cersei to betray Jon from S07E07, because he wanted to pick a winning side, and he believed that Jon and Dany are doomed. His conviction got stronger seeing them make love, and later knowing Jon is also a Targ. Tyrion planned to destroy WW with Wildfire at KL (as he did in Blackwater?). But he never thought Cersei will give him Sansa’s head. The moment he saw Sansa’s head he understands his folly, but it is too late by then. The OP said they did not like the many plot holes like this in the season.

11. Drogon is alive

12. Dany and Arya are together for quite a long time because of Dany’s pregnancy and Arya protecting her.

EDIT: I just have listed OP's comments about Tyrion. Those are not my personal and I am one great fan of Tyrion who is least likely to suggest the betrayal. However, I could come up with following possible explanations -

a. We never came to know last part of Tyrion-Cersei conversation. What we last knew is his worries seeing Cersei pregnant.

b. Tyrion will not want Cersei's baby to be destroyed. He may want to pick winning side after seeing North's loss at war with AOTD and watching Viserion. He already knows about Qyburn's crossbow, might know about GC conspiracy and knows extremely well about wildfire - he used it and led the win in Battle of Blackwater Bay. He may also feel insecure when Jaime's involvement in Bran's fall gets published.

c. Tyrion is more Lannister, more Tywin than his siblings as GRRM said. The books have projected his dark sides lately, and the OP says Tyrion's betrayal will be the third holy shit moment - Shireen's burning was the second which was least appreciated and expected.

 

https://www.reddit.com/r/freefolk/comments/7vqgjg/what_miguel_sapochnik_is_shooting_in_episodes_3_5/

 

 

 

Dovevo riupparli. Troppo importanti 

Io credo che il problema principale da cui nasce il dubbio sull’opportunità o meno di rendere nota la rivelazione (per me sì tutta la vita)  sia il fatto che nella serie, ad esclusione di Melisandre, nessuno sembra aver mai posto la questione profezia/Azor Ahai/Principe che fu promesso. 

Piccola divagazione volta a spiegarmi meglio: conosco un sacco di spettatori che amano la serie e che conoscono, per ora, solo ed unicamente la serie, quindi non lettori, che alla questione Jon=Aegon Targaryen, con annessi e connessi ben noti a noi lettori, non hanno dato quasi il benché minimo peso. La rivelazione R+L=J della 6x10 per loro è passata non dico inosservata ma di certo in secondo piano rispetto, ad esempio, l’acclamazione di Jon a Re del Nord, idem durante la settima stagione non hanno compreso, se non dopo averla magari rivista, l’importanza e la crucialitá della questione legittimità di Aegon Targaryen tramite annullamento del matrimonio di Rhaegar ed Elia Martell e successivo matrimonio tra il principe e Lyanna Stark. 

Per questa tipologia di spettatore, che della profezia ha sentito parlare sempre e soltanto Melisandre e poi Kinvara, anche in maniera - diciamolo - abbastanza approssimativa, che Jon sia uno Snow, uno Stark legittimo o un Targaryen poco importa: chi ha empatia verso il vissuto ed il percorso di crescita di Jon spera che egli guidi la resistenza dei vivi contro i morti, ed avrebbe empatia anche se egli rimanesse per sempre uno Snow. Allo stesso modo, chi come noi invece conosce a fondo la profezia, l’ha sviscerata e desidera vederla compiuta, si aspetta che quando Jon verrà a conoscenza dei propri natali prenda finalmente coscienza di essere anche il designato a far si che una certa profezia si compia. 

Questo perché, non so quanto volontariamente, il magnifico duo non ha mai dato particolare rilevanza a tutto ciò che concerne la profezia e la necessità che il PP abbia sangue di drago, pertanto lo spettatore non ha mai avuto contezza di quanto questo singolare dettaglio sia rilevante ai fini della lotta contro gli Estranei. 

Se invece Jon, una volta venuto a conoscenza della verità, scelga del tutto deliberatamente di non rivelarla al mondo intero, cosa della quale onestante non vedo il motivo, poiché tutte le alleanze sono già state create, sarebbe una scelta narrativa molto forte perché inattesa. 

Però concordo sia con @Iceandfire che con @Pongi riguardo al fatto che una cosa sarebbe per lui guidare un esercito come Jon Snow/Re del Nord che ha giurato fedeltà ad una regina Targaryen, ben altra sarebbe guidarlo come Aegon Targaryen, già Stark, il quale oltre ad essere legittimo erede della dinastia del Drago sarebbe anche di fatto uno Stark nonché un leader eletto per acclamazione. 

Certamente a livello anche solo puramente simbolico non sarebbe la stessa cosa. 

Che poi mi piacerebbe anche se il Re della Notte venisse ucciso da Jaime, a dirla tutta, ma per come si sono messe le cose nella serie ormai dubito che andranno oltre il seminato tracciato fin qui. 

PS: a quasi fine saga, teorie a proposito della visione di Jojen Reed con la mano in fiamme?

Jon dovrebbe brandire la spada forgiata da Gendry in grado di distruggere il Re della Notte su istruzioni di Bran e/o Sam  

@Ser Jorah ???? è una tua idea o un leak ? 

è proprio brutta come cosa 

Adesso, Ser Jorah dice:

Jon dovrebbe brandire la spada forgiata da Gendry in grado di distruggere il Re della Notte su istruzioni di Bran e/o Sam  

Da qualche parte ho letto che potrebbe esserci Alba nascosta nella tomba di Lyanna e che in qualche modo Jon la trovi. la teoria diceva che potrebbero capire che Alba è in realtà Portatrice di Luce da un racconto di Jaime che è stato nominato cavaliere proprio da ser Arthur Dayne con Alba. Jaime ricorderebbe che Alba emanava calore.

5 minutes fa, Ser Jorah dice:

Jon dovrebbe brandire la spada forgiata da Gendry in grado di distruggere il Re della Notte su istruzioni di Bran e/o Sam  

Dove l'hai letta questa cosa? XD

È tutto molto complesso nel senso che è tutto nebuloso, ed in questo faccio un plauso alle misure di sicurezza messe in campo per questa stagione finale, che sono state in grado di tenere secretato finora quasi tutto: se La Spada spunterà da qualche parte (nel caso fosse la famigerata Alba) non ci sarà necessità che venga forgiata, se invece quella che simbolicamente dovrebbe essere Alba sarà una spada forgiata ex novo, ecco che anche Gendry troverà finalmente il suo ruolo e la sua collocazione nella trama.  

In sostanza, c’è da capire se come spada vorranno far ricomparire Alba oppure farne forgiare una completamente nuova. 

PS: se non erro Jaime è stato nominato cavaliere della Guardia Reale da ser Gerold Hightower, come semplice cavaliere invece è stato investito proprio da Arthur Dayne. 

Adesso, porcelain.ivory.steel dice:

se invece quella che simbolicamente dovrebbe essere Alba sarà una spada forgiata ex novo, ecco che anche Gendry troverà finalmente il suo ruolo e la sua collocazione nella trama.  

Non lo so. La lama forgiata da Gendry non mi entusiasma più di tanto. Dovrebbe forgiarla e temprarla 3 volte e tutto il resto. e poi chi diavolo sarebbe AA? Gendry che ha forgiato la spada o Jon che la brandisce? o nessuno dei due?

Certo è che questo darebbe un ruolo importante a Gendry.

Rileggendo alcuni commenti si prospettava una fine con Jon e Dany che sono sopravvissuti ma non regnano. Magari sarà proprio Gendry ad essere "il re del sud" con Arya come moglie (Cersei commenta "Queen" sotto il post di Arya). Jon e Dany invece governeranno il nord in quanto Jon erede più prossimo di Ned Stark (dopo la morte di Sansa come dice il leak riportato da @Ancalagon ) e anche perché avendo loro i draghi sarebbero più utili a nord nel caso vi sia una nuova invasione...

Un po' troppo lieto fine?

Cosa sappiamo?

Che La spada del mattino aveva Alba quando incontra Ned alla torre della gioia ,ce la fanno vedere due volte ( sole lampeggiante sull’elsa),la prima quando Arthur Dayne la pianta a terra tra lui e Ned.

La seconda quando Ned la poggia alla base del letto su cui sta morendo Lyanna .Quindi Alba ha un significato preciso ( vedi profezia )è stata presa da Ned ma non sappiamo se Ned la porta con se’ a GI e la seppellisce con Lyanna o se la consegna a Reed affinché la conservi  e possa servire come avallo per i Natali di Jon dato che il fior fiore dei cavalieri di Rhaegar era non con lui ma a difendere il suo erede (nella serie non si fa cenno ad Ashara ).Non so se portatrice di luce ,Alba appunto,sarà la nuova spada di Jon ma ricordo che essa è stata forgiata da un meteorite ,certo mi piacerebbe che essa sia la portatrice di luce di Jon ( nuova spada del mattino ?)

Circa il fatto che gli spettatori non realizzino facilmente quello che viene loro mostrato ,beh mi pare che abbiano fatto rivedere le scene della torre della gioia proprio per mettere in chiaro tutto ( e prima avevano pubblicato la genealogia di Jon esatta in cui si mostrava che il padre era Rhaegar)

Anche per questo credo che Sam troverà la profezia e che spiegherà a TUTTI che Jon Aegon Targaryen incarna questa profezia .

Gendry servirà forse a forgiare lame in acciaio di Valyria dato che i draghi ora ci sono e gli incantesimi magari saranno reperiti.

Legittimato continuerà  la linea Baratheon ma non credo che Arya lo possa sposare ,troppo dolce come finale e troppo da libri Harmony  

@Giantz91.. sì, per me un po’ troppo happy ending, a dirla tutta . 

Allora, per quanto abbiamo finora dedotto, l’unico leak attendibile è quello di Fricki che da per vivi ed in salute, alla fine di tutto e con Winterfell in fase di ricostruzione, il branco Stark, escluso Jon del quale non si hanno però altre notizie, quindi Sansa così come Arya viva e vegeta. Come detto da @Metamorfo, anche io credo che gli attori ci abbiano volutamente trollati in più di un’occasione, un po’ per la segretezza loro richiesta, un po’ per sano spirito goliardico, questo per dire che nemmeno io prenderei per oro colato ciò che scrivono sui loro profili social: sanno che lo spettatore li segue, li legge e scattano le teorie. 

Sulla questione spada (che sia Alba o meno): anche a me non fa impazzire l’eventualità che essa non sia la leggendaria spada dell’Alba ma una spada del tutto nuova, eppure è un’idea da non sottovalutare, poiché potrebbe rivestire un grande significato simbolico.

Così come per Jon viene creato l’epiteto di Lupo Bianco, per distinguerlo dal suo precedessore, Robb, il Giovane Lupo, per sancirne la continuità dinastica (il Lupo) ma anche che la totale differenza tra il primo Re del Nord dopo Thorren ed il secondo , così potrebbe essere Lungo Artiglio, spada bastarda, che già contraddistingue Jon e che lo ha affiancato in tutti i momenti topici, ad assurgere al ruolo di nuova spada dell’Alba; un’evoluzione, insomma. Così come, potrebbero scegliere di far ricomparire Alba, l’unica e la sola.

Sono scelte del duo che se ben spiegate potrebbero dire molto. 

3 minutes fa, porcelain.ivory.steel dice:

potrebbe essere Lungo Artiglio, spada bastarda, ad assurgere al ruolo di nuova spada dell’Alba; un’evoluzione, insomma. Così come, potrebbero scegliere di far ricomparire Alba, l’unica e la sola.

Lungo Artiglio potrebbe non essere sufficiente per sconfiggere il NK. sarebbe un bel colpo di scena se sul più bello si spezzasse. Questo costringerebbe Jon a "cercare" Alba.

Non so perché ma qualsiasi alternativa ad Alba non mi entusiasma. Certo se la nuova spada dell'alba fosse Lungo Artiglio non mi dispiacerebbe. Di certo se lo è meritato   

Resta il fatto che ci hanno fatto vedere Alba ,in primo piano ed in 2 scene , e gli showrunners nulla lasciano al caso.Piuttosto Jon vuole ridare la spada ancestrale a Jorah Mormont che non se la riprende ,lo farà in seguito oppure lungo Artiglio che ha già polverizzato due estranei restera’ la spada di Jon e quindi sarà la spada dell’alba?E chi lo sa purtroppo sappiamo pochissimo