18 minutes fa, Corvina dice:

Lei vede neve ovunque e la fortezza rossa semi distrutta, arriva Jon a parlarle di dei tizi che portano un inverno perenne, 2+2 fa sempre quattro mi pare. Se D&D se ne sono dimenticati sono affari loro. Noi non ce ne siamo dimenticati.

Se si ricordasse di quella visione capirebbe perché fa bene a non attaccare Approdo e capirebbe che la sua priorità é salvare i suoi "figli", piuttosto che sedersi su quel trono.

Ma ribadisco le visioni non le confermano l'esistenza degli Estranei, ma, vero, dovrebbero aiutarla nelle scelte da prendere e a sapere cosa e quanto credere.

23 minutes fa, eveline dice:

Non c'entra niente il fatto di idealizzare i personaggi o preferire gli ideali incarnati da uno piuttosto che dall'altro, si tratta di un minimo di realismo nelle reazioni dei personaggi.

Io stavo solo cercando di spiegare per quale motivo credo che Jon Snow non debba inginocchiarsi.

Comunque condivido quanto scrivi: per com'è stato delineato il personaggio di Daenerys il fatto che lei si intestardisca a voler "vassallizzare" Jon è perfettamente verosimile. Così com'è verosimile il fatto che lei faccia vuote minacce, ma che alla fine sbavi per Jon.

26 minutes fa, Iceandfire dice:

E poi lei ha visto la distruzione della sala del trono ...esce nella bufera e vorrebbe rimanere con Drogo e figlio  vivi ma questo vuol dire che lei si riunisce a loro DOPO la sua morte che non e' un evento impossibile allo stato

La distruzione della sala del trono per me fa riferimento a Dany che lo incendia per sconfiggere Cersei (altro poteva essere la stessa Cersei)...il resto io, lo interpreto in un altro modo: Non può sedersi sul trono, perché deve andare alla barriera, dove troverà la "sua famiglia".

Ma si sa, sono visioni aperte a qualsiasi interpretazione.

Io spero che D&D se ne ricordino nelle prossime puntate.

1 minute fa, eveline dice:

Ma infatti io non dico mica che Jon dovesse inginocchiarsi alla vista di Dany. Il discorso nasce dal fatto che alcuni ritengono scema Dany per aver chiesto a Jon di inginocchiarsi e per non aver abbandonato all'istante i suoi piani di conquista del trono per seguire Jon e andare a combattere gli Estranei. Jon, dal suo punto di vista, fa bene a non inginocchiarsi, Dany, dal suo punto di vista, fa bene a chiedergli di farlo.

Diciamo che ci sarebbe stato il modo per entrambi di porsi senza creare conflitto (io per es. al posto di lui avrei domandato prima il vetro di drago e poi il resto)... ma gli sceneggiatori puntavano su questo. Anche forse a scatenare reazioni negative!

Neppure io penso che sarebbe stato realistico che lei mollasse tutto e corresse a nord ad aiutare Jon, ma che si ponesse con più diplomazia  (considerando pure la piazzata fatta a Varys la puntata prima), e non dando l'impressione che quel che si dice dei Targaryen è vero (come infatti poi le suggerisce Tyrion, il quale poi consiglia Jon di domandare prima la cosa più concreta).

Appunto Daemion, il mio era un discorso di coerenza e plausibilità delle reazioni dei personaggi, poi per carità ognuno è libero di apprezzare, riconoscersi ed empatizzare per chi vuole dei personaggi.

Sul fatto poi di non credere: quando Melisandre le ha parlato di Jon, le ha detto cose ben precise, parlando di una minaccia oltre la barriera che lei ha ignorato del tutto (forse ha capito che i Bruti sono stati fatti passare di qua della Barriera per cosa?), pensando subito a questa cosa dell'inginocchiarsi... peccato che poco prima avesse lodato il ruolo dei sacerdoti rossi.

Mi ha stupito che nessuno di loro nella sala le abbia chiesto cos'è questo pericolo per cui Jon ha riunito assieme bruti e casate del nord.

@BiancaStarkNe sono certa perché in GoT nulla e' inserito a caso e lo dico con elementi alla mano dato che in questa stagione si fa riferimento a cose dette o descritte in altre stagioni 

4 minutes fa, Meri dice:

Sul fatto poi di non credere: quando Melisandre le ha parlato di Jon, le ha detto cose ben precise, parlando di una minaccia oltre la barriera che lei ha ignorato del tutto (forse ha capito che i Bruti sono stati fatti passare di qua della Barriera per cosa?), pensando subito a questa cosa dell'inginocchiarsi... peccato che poco prima avesse lodato il ruolo dei sacerdoti rossi.

Vero, ma è anche vero che, solo a guardare la sua espressione, pare che Dany non dia molto credito alla parte sulla Lunga Notte che sta arrivando... Inoltre, nel consigliarle di convocare Jon, Tyrion le fa notare che può essere un'alleato, dice chiaramente che lui non può parlare per "profezie o visioni nelle fiamme"... Dany si è impuntata unicamente sui risvolti politici della sua possibile alleanza con Jon.

58 minutes fa, Daemion dice:

 

 

 

1. Daenerys pretende... e mi pare anche il minimo
   
   Daenerys non ha alcun diritto su Jon Snow. Non lo ha come bastardo di Ned Stark né tantomeno come suo nipote. Jon si è meritato la sua posizione, Daenerys, per motivi che abbiamo già discusso, no. Si è meritata la sua posizione solo per il nome che porta e per aver avuto il cu*o di possedere tre draghi. Per questo, per l'idea di merito che ho io, lei non ha alcun diritto di pretendere. 
    
2. vuoi il mio esercito, i miei draghi, i miei dothraki, il mio vetro di drago? Bend the knee.
   
   Lui vuole tutto ciò per proteggere i civili, gli innocenti, addirittura l'umanità. Perché colui che avanza richieste in nome di tale scopo deve inginocchiarsi? Merita una stretta di mano, un abbraccio e tutta la fiducia e le risorse che Daenerys nata dalla tempesta può dare. Nessuno si deve inginocchiare.
    
3. Tornatene a casa tua a combattere con i ghiaccio
   
   Non commento.
    
4. E nonostante lui sia più cocciuto del marmo intanto lei non lo ha ucciso, lo tratta bene
   
   Jon rappresenta l'ideale di un condottiero che ha meritato ruolo e posizione per autorevolezza. Daenerys rappresenta il diritto acquisito e l'autorità data dai meriti esterni (draghi... sangue...).
   Ancora una volta non vedo perché il fatto di non volersi inginocchiare rappresenti una certa "cocciutaggine". Rappresenta il suo popolo ed agisce di conseguenza.
   
    
5. A Jon è andata di lusso, altrochè.
   
   Se mai va di lusso a Daenerys, se non ci fosse Jon ad avvertirla farebbe tanta fatica e ucciderebbe migliaia di persone solo per regnare sul mondo dei frozen-zombie.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Il trono appartiene a Daenerys per linea di sangue. Ma è qui che viene la parte difficile:dovrebbe dimostrare di meritarlo mettendo in campo qualità che la allontanino dalla figura del padre, da quella di Cersei e da altri ricordi di sovrani violenti in un tempo in cui le casate stanno gradualmente cadendo e il valore dei nomi presto potrebbe svanire. Ti ho citato  perchè è davvero un post incisivo dopo una puntata in cui Daenerys è ancora confusa e bisognosa dell'aiuto e dei consigli di più persone per essere una regina diversa. Hai enunciato esattamente i tratti di Dani che non mi piacciono  e non me la fanno amare in maniera particolare. Troppi squilibri, troppo propensa alla giustizia violenta, troppo impulsiva. Certo non mi sento di dire che sia un personaggio detestabile:gli ideali e il cuore buono ci sono, ma come sono portati avanti?quale fiducia può trasmettere?

Jon è partito da bastardo e il reclamo di sangue non gli appartiene, e credo non lo farà suo nemmeno quando scoprirà i suoi natali. Ognuno sposa ideali diversi, e quelli di Jon sono decisamente più universali. Sul fatto che lei si incaponisca su un atto come quello dell'inginocchiamento invece di cercare una negoziazione alla pari, mi sono un po' infastidita anche io:insomma si tratta di due sovrani!Perchè mai il titolo di re, tra l'altro per acclamazione, di Jon, dovrebbe valere meno di quello di Daenerys? non ha una logica...tutto qua. Dovrebbe porsi come un confronto paritario fra sovrani che possono allearsi. Poi magari nelle puntate a venire si mette così...non so... 

2 minutes fa, Ermengarda dice:

Il trono appartiene a Daenerys per linea di sangu

Il trono per linea di sangue appartiene a stannis. La dinastia targaryen è morta e sepolta.  Hai mai studiato storia moderna e le guerre di successione ? 

Infatti Jon non e' da meno rispetto a lei anzi ha meriti veri in quello che e' 

Quanto poi al trono come diritto di sangue beh i Targaryen lo hanno perso sul campo di battaglia ma se cosi non fosse il vero erede Targaryen al trono che non vuole e' nettamente un altro...la canzone del ghiaccio e del fuoco ...

18 minutes fa, LordTyrell dice:

Il trono per linea di sangue appartiene a stannis. La dinastia targaryen è morta e sepolta.  Hai mai studiato storia moderna e le guerre di successione ? 

Si storia ne ho studiata tanta.  Ma a quanto ne so Stannis é  morto. 

8 minutes fa, LordTyrell dice:

Il trono per linea di sangue appartiene a stannis. La dinastia targaryen è morta e sepolta.  Hai mai studiato storia moderna e le guerre di successione ? 

Ma anche la dinastia Baratheon è ad oggi estinta e non ci sono parenti più prossimi a raccoglierne l'eredità. Anzi, il parente più prossimo di Stannis dovrebbe essere proprio Daenerys, se non si considera Jon legittimo. 

Per il resto non c'è bisogno di scaldarsi così.

Ma Jon non è, al più, uno Storm? Chiedo, perché magari nella serie mi sono perso qualcosa. Nei libri, rispuntasse la pergamena a di Rob, uno Stark, pergamena che però in GoT mi pare non ci sia.

10 minutes fa, Iceandfire dice:

Infatti Jon non e' da meno rispetto a lei anzi ha meriti veri in quello che e' 

Quanto poi al trono come diritto di sangue beh i Targaryen lo hanno perso sul campo di battaglia ma se cosi non fosse il vero erede Targaryen al trono che non vuole e' nettamente un altro...la canzone del ghiaccio e del fuoco ...

Purtroppo Jon non conosce nulla dei suoi natali e il mondo con lui. Per ora.