1 minute fa, Meri dice:

Premesso che anche a me farebbe ribrezzo, anche se è vero che i due non interagivano molto da fratelli da piccoli, ma fratelli lo sono più ora di quanto lo fossero stati per anni. L'utilità sarebbe solo di dare continuità agli Stark, con un matrimonio alla Targaryen, tra due "Stark" (perchè Jon ha sangue stark nelle vene padre targaryen o meno e a quanto pare il dna Stark è preponderante... per fortuna!), perchè Bran non credo possa avere figli. vabbè è una cosa un po' contorta in effetti però non vedrei altro modo per salvare il casato dall'estinzione... Poi magari Bran sposa Meera e sfornano figli come non ci fosse un domani!

Con Dany mi fa comunque senso... è la zia! bleah! (vabbè che una leggenda metropolitana narra che Riccardo III volesse impalmare la nipote Elisabetta di York...)

 

Però tanto Jon ci lascia le penne e non si sposa nessuna! (come spero di sbagliarmi!!!)

Interessante perchè consentirebbe di aprire la discussione sulla differenza tra matrimonio e amore in Martin, visto che i matrimoni non si celebrano quasi mai in GoT per amore..ma correndo a fine serie, preferirei non affrontarla...non sono molto amante dei momenti di puro romanticismo a meno che non siano seriamente bene inseriti  nella trama . Beh..manca il tempo direi .., almeno in TV

6 minutes fa, Menevyn dice:

 

Beh, Dany riceverà il figlio, bastardo quanto vuoi, del "cane dell'Usurpatore" Ned Stark. E dal suo punto di vista, è un ribelle, brava Sansa a far notare che il Nord fa parte dei Sette Regni che Dany sta reclamando. Di certo non starà lì a perdersi in cerimonie. La salvezza della situazione sarà Tyrion, che è consigliere di una e amico, se così si può dire, dell'altro.

Io no, onestamente credo che Jon subirà il fascino di Dany, perlomeno a livello fisico, ma diventare un Jaime in piccolo no, quello non ce lo vedo...

Spero davvero di no! cavolo quest'anno finalmente mi ha una evoluzione non da poco, non vorrei vederlo finire a fare il Daario della situazione!  Potrebbe pure essere lei a subirne il fascino! Una volta tanto che magari non ha davanti un uomo che sbava per lei! Un po' di sano orgoglio nordico ci vuole per farsi rispettare dalla biondina! 

(vabbè Jorah tecnicamente è nordico, ma Jorah è... Jorah, non fa testo!^^).

1 minute fa, Ermengarda dice:

Interessante perchè consentirebbe di aprire la discussione sulla differenza tra matrimonio e amore in Martin, visto che i matrimoni non si celebrano quasi mai in GoT per amore..ma correndo a fine serie, preferirei non affrontarla...non sono molto amante dei momenti di puro romanticismo a meno che non siano seriamente bene inseriti  nella trama . Beh..manca il tempo direi .., almeno in TV

Robb è l'unico che si è sposato per amore e ha fatto una brutta fine... meglio di no!

1 minute fa, Meri dice:

Potrebbe pure essere lei a subirne il fascino

E' quello che penso/spero anch'io, e se è vero che i draghi reagiranno a Jon in modo mansueto, Dany potrebbe vederlo sotto una luce diversa proprio per quello...

Il Jon dei libri detesterebbe daenerys e viceversa , nella serie li metteranno insieme solo per fan service( un ipotesi ormai certa visto l'andazzo). Se Jon è Azor Ahai quella più vicina a Nissa Nissa è Aria , sta cosa a molti non piace ma era nei piani di Martin fin dall'inizio. Per me ormai il finali della serie e del libro saranno diversi conviene anche a Martin farlo.

I matrimoni combinati sono una delle poche cose che tengono ancorato got al medioevo reale e facendo mente locale non ne abbiamo visto ancora uno.. Curiosamente i matrimoni combinati sono ancora in uso in giappone..

Ora che la serie non deve piú pagare pegno ai libri, loro sono finalmente liberi di fare quello che vogliono, e io sono finalmente libero dai confronti che, inevitabilmente, guastavano in parte la visione. Questo significa che anche se la serie dovesse rivelarsi mediocre, potrebbe piacermi comunque (di serie tv davvero belle non ce ne sono molte, in fin dei conti).

Ho trovato questo episodio piú debole del precedente, ma funzionale. Se volessimo confrontare le ultime 2/3 stagioni con le prime, noterei con piacere un uso decisamente minore sia delle sexpositions che del nudo gratuito in generale, e infatti la storia si sviluppa piú speditamente. 

Se penso al monologo di ditocorto al bordello o alla semprepresente rosie (o come si chiamava) credo che ci sia stato un progresso notevole, e questo anche grazie alle spettatrici (le sceneggiature vengono scritte anche in base alla demografia del pubblico) che evidentemente si sono dimostrate piú interessate e piú numerose di quanto previsto inizialmente.

9 hours fa, ziowalter1973 dice:

I matrimoni combinati sono una delle poche cose che tengono ancorato got al medioevo reale e facendo mente locale non ne abbiamo visto ancora uno.. Curiosamente i matrimoni combinati sono ancora in uso in giappone..

Come Non hanno mai mostrato un matrimonio combinato in got?? Ma non sono tutti matrimoni combinati quelli che abbiamo visto finora?

In effetti ho scritto il contrario di quello che avevo pensato.. I matrimoni combinati sono i soli che abbiamo visto in got. Aggiungerei che non abbiamo mai visto un matrimonio tra popolani triste o felice che sia.. Solo i matrimoni di ned e di dany se pur combinati sono stati matrimoni felici.

Moderatore MODE/ON

Ragazzi occhio con le divagazioni!

Finché pertinenti al contesto del topic ci stanno, purché non durino pagine e pagine; ma ora, con questa storia dei matrimoni, sfociamo nella 8° Stagione.

Chiudiamola qui per favore!

Moderatore MODE/OFF

Varie considerazioni sparse :

 Il fatto che la Danana e Jon si incontrassero era iper scontato , però come sempre se si creano precondizioni accettabili il filo può reggere altrimenti anche no cit,;

Non sappiamo come si evolveranno le cose tra i due ( o meglio chi ha seguito i laeks si) però era abbastanza chiaro che fossero loro il perno centrale di Got ( e anche dei libri) . Detto questo il rapporto tra il new kit in the North e Zanza è stato artificiosamente pompato da una parte per alcune scelte di trama rivelatesi sbagliate e dall'altra da dichiarazioni degli attori ( Sophie soprattutto) totalmente fuori focus . Io non sono un purista però alcune cose sono molto "storte "; le scelte del Re del Nord come dice Sharingam sono abbastanza "rivedibili" perché paino estremamente avventate , certo aver avuto a che fare con l'esercito del Re della Notte non è che ti fa dormire su sette guanciali però "consegnarti " cosi ad una Targaryen che per quanto ne sai tu potrebbe essere la brutta copia del padre( senza contare che anche un bambino immaginerebbe che lei non sia molto felice di incontrare il figlio bastardo del migliore amico di quello che ha messo fine alla propria dinastia dopo secoli , Re folle a parte) non è proprio una "genialata" ,

l'ossidiana e la sopravvivenza del popolo valgono questo sacrificio secondo Jon , opinabile ! potresti finire arrosto in un secondo e addio ossidiana addio Nord , a no c'è Zanza con Brienne , Ditocorto , Ryoce, Glover e Lyanna Mormont salvo gli ultimi due per pietà ma gli altri ... dalla parte Nord della barriera si sentirebbero grasse risate dei WW tipo scampagnata delle giovani marmotte. La Danana è completamente fuori schema , ancora non ha capito come funzionano certe cose ( sparata con Varys docet) speriamo che dalla terza in poi rinsavisca perché a me sembra che nonostante DeD la pompino in maniera esagerata sta regredendo , e di brutto anche! L'unica veramente in focus ( anche con gli eccessi del caso) e Cersei , cioè può non piacere come la stanno caratterizzando però a me sembra quella più calata nel ruolo .

Il problema semmai sono i vari Sam , mainayorah , varys e ditocorto o stravolti o relegati a semplici comparse ( in special modo gli ultimi due che invece sono il cuore della trame nei libri) .. quindi torno a ripetere che è inutile paragonare libri e Got sono due cose diverse ma cercare di capire come vanno le cose in Got è cosa buona e giusta ..è sicuramente una produzione Top però non è esente da imperfezioni e errori a volte anche grossolani...non trovo però utile liquidare tutto con " è colpa della trama" sia nel senso positivo che negativo.

10 hours fa, thekillfra dice:

Per me ormai il finali della serie e del libro saranno diversi conviene anche a Martin farlo.

Concordo! E, purtroppo, credo che il corollario sia che il prossimo libro uscirà a serie tv finita. 

Allora  Jon è tanto cretino da andare dalla biondina senza cautelarsi,che idiota che non sa nulla!

Peccato che sappia che solo lei aveva i mezzi per contrastare  i WW e l'allegra brigata dei millanta  zombi (forse troppo fredda e poco caciarona...ma nessuno è perfetto) ergo che differenza fa tra morire per mano draghesca di una regina (morte sbrigativa anche se dolorosa non poco)  o per battaglia inutile e oltremodo perigliosa  (bello eh il termine periglioso..) con forze sovrastanti e numericamente inesauribili?No perché queste erano le alternative...ehm   perigliose per Jon che ha un pensiero fisso:contrastare  in ogni modo possibile ed impossibile l'avanzata  delle truppe ghiacciolo che presto sarebbero scese baldanzosamente ...superando una barriera non più tale

Un cretino vero?Però una cosa la sa...a differenza degli intelligentoni di cui è evidentemente circondato ed è una cosa di importanza vitale

Sa,inoltre ( sta diventando troppo saputello mi sa)  che la biondina è ferma a dragonstone mentre avrebbe potuto fare piazza pulita di Tutti andando tosto  in volo con i suoi draghi a radere al suolo approdo del re ,ne aveva facoltà, ma non lo ha fatto.

Magari ,visto che è tanto cretino da non arrivarci,Davos o meglio la geniale Sansa possono avergli suggerito o meglio spiegato  la cosa...chi lo sa...Ma alternative non ne aveva...di realmente praticabili

La bomba atomica ce l'ha Dany e giustamente un re vuole parlare direttamente con un altro re...Dany ha dimostrato almeno questo e cioè che di certe usanze non le importa

Lui si presenta da lei con Davos...e va al suo cospetto anche senza mantello come giustamente scritto da JonSnow; perché è lui che va a chiedere.non per se stesso,ma per la sua gente e desidera essere ascoltato non per quello che è o sarebbe ma per quello che dice e chiede

Inoltre sa che Tyrion ha qualcosa in comune con lui che nasce dal fatto di essere stati entrambi bastardi  (in senso reale e,forse chissà,metaforico)e sa che Tyrion è un uomo colto,molto intelligente e pragmatico che non avrebbe mai tradito l'ospite che si presenta inerme e senza progetti bellicosi ( chiedere ai Frey e agli Schiavisti referenze magari con seduta spiritica) e sa che Tyrion ha molta influenza positiva su Dany ( ce lo hanno mostrato più volte )e sa che si presenta  al cospetto di una regina che ama il popolo come lo ama lui (che cretino...pensasse a sè..e basta con le nozioni,lo renderanno ancora più cretino...se possibile ovvio.)

E' un eroe...cretino come tutti gli eroi ma che lo dico a fare?

Onestamente non vedo nei comportamenti di Sansa e Jon qualcosa che stride rispetto alla linea narrativa generale della serie. Che le loro scelte possano apparire avventate, ingenue ecc. ci sta. Non li definirei "cretini", ma solo impreparati. D'altro canto, nessuno dei due avrebbe dovuto ricoprire il ruolo di guida del nord. Non hanno ricevuto una preparazione in tal senso e non possono contare ora su una guida che li indirizzi. Sansa avrebbe dovuto essere la compagna di un lord o di un sovrano, non un leader. Jon è stato "addestrato" per essere un capo (evidentemente Mormont lo aveva scelto in tal senso), ma nei Guardiani della Notte, che è ben diverso da "comandare" i lord delle casate del nord. I Guardiani funzionano come un esercito: uno comanda, gli altri eseguono. Il ruolo di Re del Nord prevede, invece, un utilizzo molto più "democratico", diplomatico e quindi ragionato del potere. Che i loro modo ed addirittura le loro scelte possano ora discutibili mi pare verosimile.

Altro tema: Cersei "in focus" e sul pezzo? Ok, parliamone. Io invece non la riconosco più. Penso alla lucida e fredda calcolatrice che spiegava a Sansa come gira il mondo durante la Battaglia delle Acque Nere e mi trovo davanti a questa caricatura della donna di potere, assolutamente disconnessa. Cersei non ha più contatti con la realtà, il che non è da lei e questo è abbastanza inverosimile rispetto al personaggio sia della serie che dei libri: non si rende conto da sola della precarietà della sua situazione di sovrana (il suo diritto al trono è talmente fragile che potrebbero emergere mille mila rivendicazioni dinastiche più solide), del fatto di governare al massimo 3 dei 7 regni (e quelli che le sono contro lo sono principalmente per causa sua e vogliono fare la pelle proprio a lei!), di non avere molte risorse per affrontare l'Inverno ormai alle porte (il granaio di Approdo era Altogiardino) e forse anche meno per contrastare eventuali attacchi dei tanti nemici. C'è il rischio reale e prossimo che si trovi circondata ed assediata da nemici forti ed agguerriti... e lei tutta tronfia pensa di avere due assi nella manica grazie ad una possibile alleanza con Euron Greyjoy (che non metterei in cima alla lista dei più fidati, affidabili e fedeli degli alleati e comunque in quanto a forza di terra... uhm...) e perché ha una bella balestra gigante con cui pensa di abbattere i 3 draghi di Danaerys - non 1... 3!

15 hours fa, TwinkleLittleStar dice:

 Lo vuole per una responsabilità dinastico-familiare (che poi è la stessa motivazione dello Stannis dei romanzi), ma di certo non ha per il  potere l'attrazione vorace che ha Cersei: del resto l'esperienza di Meereen nell'economia della storia dovrebbe proprio servire a far comprendere a Daenerys come il potere e le responsabilità annesse non ti consentano sempre di fare la cosa giusta, e che anzi spesso la cosa giusta si rivela la più controproducente.

Jon non ha minimamente alle spalle le aspettative di cui invece è caricata Daenerys come ultima discendente nota dei Targaryen: è stato nominato re del Nord dopo una battaglia dai presupposti molto incerti e fondamentalmente perché non si conoscevano eredi maschi legittimi in vita in grado di "risvegliare" l'eredità spirituale di Robb (vedremo poi cosa succederà quando Bran rispunterà fuori, anche se probabilmente la sua condizione fisica giocherà negativamente su una sua eventuale rimessa in gioco per il trono del Nord o anche solo per la signoria di Grande Inverno)-

Su questo aspetto siamo d'accordo.

Più che l'arrivo di Bran come erede di Winterfell, aspetto con ansia di vedere infatti come Jon (e anche Dany) reagirà quando si diffonderà la notizia dell'infografica (tanto per non polemizzare su questa immane castroneria di DeD). Quella cambierà molte dinamiche. Il ritorno di Bran secondo me non tanto, alla fine come Sansa ha più claim di Jon ma ha delle ragioni per cui i lord potrebbero trovarlo unfit.