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Il rapporto Jon-Sansa nella Serie Tv. - (Con accenni al rapporto Stark Family).
J di JonSnow;
creato il 15 maggio 2016

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JonSnow;
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Inviato il 26 maggio 2016 13:07 Autore

 

Eppure tutti dovrebbero guardare a lei con stranezza, quasi riverenza o comunque curiosità, visto che ha resuscitato un morto. Non ha mica fatto la crocerossina e basta. Perciò l'arco di Jon mi sembra secondario e ad una fase di stasi.

 

Ma le scene di curiosità e stupore ci sono state, magari non approfondite. Il prima, durante e dopo l'impiccagione degli accoltellatori Alliser & Co. è stata abbastanza permeata di stupore mi sembra.

 

 

A me Olly ed Alliser non sembravano affatto stupiti. Lo stesso Olly, ragazzino sui 13 anni, non era per niente sorpreso di ritrovarsi Jon davanti ed anzi era pieno di rabbia e rancore, senza neanche un briciolo di paura per l'impiccagione. Lo stesso Tormund non ha fatto accenni alle capacità di Melisandre. Nessuno si è messo a bisbigliare su ciò che ha fatto, neanche Edd.

 

C'è stata giusto quella scena in cui Jon esce e le file si dividono guardandolo strano. Poi fine. Nessun approccio con Melisandre.

 

Sai com'è, se c'è una donna in grado di riportare in vita le persone in mezzo a te, qualche domanda me la farei.

 

Perfino Sansa non ha parlato della resurrezione di Jon, o non ha fatto domande su Melisandre!!!


I1er4og.png

« I did what I thought was right. » Jon Snow

« There are no men like me. Only me. » - Jaime Lannister

« No one can protect me. No one can protect anyone. It's true, I am a slow learner, but I learnWinterfell is Our Home, we have to fight for it.  » - Sansa Stark 

« Leave one wolf alive and the sheep will never be safe. » - Arya Stark

« good act does not wash out the bad, norbad act the good. » - Stannis Baratheon

Take my Heart when You go _ Take Mine in It's Place.

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Ti proteggerò dalle paure delle ipocondrie, dai turbamenti che da oggi incontrerai per la tua via, dalle ingiustizie e dagli inganni del tuo tempo, dai fallimenti che per tua natura normalmente attirerai. Ti salverò da ogni malinconia, perché sei un essere speciale. Ed io avrò cura di te.

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m.i.b.86
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Inviato il 26 maggio 2016 13:08

Rivolgo una domanda a tutti quelli che non vedono l'evoluzione di Jon ferma e in stasi per via di quella di Sansa:

 

Queste due ultime puntate non vi sono sembrate dei Pov di Sansa, se vogliamo fare un parallelo coi libri?

 

Direi che è un ottimo modo di considerare la cosa,almeno per quanto riguarda l'ultimo episodio...


J
JonSnow;
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Inviato il 26 maggio 2016 13:12 Autore

Ora che ci penso è stranissimo che sia stata tagliata tutta la parte della resurrezione tra loro... Cioè,

 

Jon: ''E quindi mi è successo questo e quest'altro, sono morto, poi però la donna rossa mi ha riportato in vita, sai com'è...''

Sansa: ''Ah, menomale! Comunque mi piace il tuo nuovo taglio di capelli...''

Jon: ''Davvero? Grazie Sansa''.

 

Sai, se mio fratello fosse ritornato in vita, non riuscirei a far finta di nulla e che sia tutto normale eh. Lo guarderei almeno strano, gli farei domande. Sarei un attimo inquietato pure da chi ha avuto la facoltà di riportarlo indietro. Invece niente, tutto come nulla fosse.

Questo perché, molto probabilmente, si deve accelerare l'arco di Sansa.


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Gedeont
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Gedeont
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Inviato il 26 maggio 2016 13:18

In effetti è vero, sembra sempre una roba tipo "ah eri morto e sei risorto? Fico. Cosa c'è per cena?".


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V@nCe
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Inviato il 26 maggio 2016 13:19

Se è per questo io non ho capito nemmeno se Sansa è al corrente che Jon sia morto e resuscitato. Suppongo di si, ma forse mi sono perso qualche dialogo?


M
m.i.b.86
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m.i.b.86
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Inviato il 26 maggio 2016 13:22

Credo che il fatto di voler accellerare gli eventi sia un problema di tutte le storiline non solo quella di Jon,guardate che è successo con Bran

Sembra che gli autori abbiano voluto abolire gli spazi di riflessione e far avvenire tutto a un ritmo forsennato...


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niphredil
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niphredil
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Inviato il 26 maggio 2016 13:23

Ora che ci penso è stranissimo che sia stata tagliata tutta la parte della resurrezione tra loro... Cioè,

 

Jon: ''E quindi mi è successo questo e quest'altro, sono morto, poi però la donna rossa mi ha riportato in vita, sai com'è...''

Sansa: ''Ah, menomale! Comunque mi piace il tuo nuovo taglio di capelli...''

Jon: ''Davvero? Grazie Sansa''.

 

Sai, se mio fratello fosse ritornato in vita, non riuscirei a far finta di nulla e che sia tutto normale eh. Lo guarderei almeno strano, gli farei domande. Sarei un attimo inquietato pure da chi ha avuto la facoltà di riportarlo indietro. Invece niente, tutto come nulla fosse.

Questo perché, molto probabilmente, si deve accelerare l'arco di Sansa.

Su questo ti do assolutamente ragione, è passato troppo sottotono come evento.

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Fiacca
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Fiacca
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Inviato il 26 maggio 2016 13:26

Se è per questo neanche hanno parlato di come Sansa fosse finita con Ramsay, come fosse scappata da lì, che le fosse successo ecc.
Davo per scontato, che non abbiano mostrato tutto, lasciando intendere che i due si siano raccontati le rispettive sorti "off-screen".
Sì,indubbiamente sarebbe stato meglio mostrarci qualcosa, anche perchè la resurrezione non è una cosa che succede tutti i giorni :stralol:, ma non sarebbe neanche la prima volta che succede qualcosa di simile nella serie.

ps. secondo me il rapporto non si evolverà in "manipolatrice/zerbino", perchè sarebbe assurdo, Sansa avrà il ruolo di spronare un Jon sfiduciato a "rimettersi in moto". O almeno io spero fortemente che sia così.


"Pensavo che il mio canto fosse solo all'inizio quel giorno, invece era quasi alla fine"

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Inviato il 26 maggio 2016 13:33 Autore

Ma pure se se lo fossero raccontato off-screen, com'è presumibile, ci doveva essere un atteggiamento diverso di Sansa verso Jon. Invece è come se nulla fosse. ''Ah sei morto e sei risorto? Bello!''. Ma anche verso Melisandre... ''Ah te sei la tizia che l'ha riportato indietro? Fico, sediamoci e discutiamo di guerra.''

Questo fa capire che è tutto più o meno maggiormente incentrato su Sansa.

 

Io invece credo che sia proprio quella la via, Fiacca. Perché devono mettere in parallelo Sansa e Ditocorto e giocare sul cliché dell'allieva che supera il maestro.


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Angorian
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Inviato il 26 maggio 2016 13:47

Se non sbaglio nella scena successiva al loro abbraccio lasciano intendere che si siano raccontati tutto, quanto meno la parte del tradimento.

Diciamo che le scene più "introspettive" vengono lasciate all'immaginazione dello spettatore :ehmmm:

Per l'idea che mi sono fatta io, è vero che Sansa sarà lo sprone di Jon nella battaglia, ma penso anche che l'omissione di Sansa non sia stata inserita per caso. La sua mancata fiducia in Jon alla fine potrebbe essere il motivo per cui si separeranno ancora una volta, sia per la "menzogna" sia probabilmente per una divergenza d'intenti (per esempio, Sansa vorrà continuare la sua opera nel Nord mentre Jon finalmente si ricorderà degli Estranei).

Sarebbe interessante vederli litigare e poi rappacificarsi, se non altro diventerebbe un vero rapporto "alla pari", e non più una fiducia "dovuta" al sangue e al fatto che sono i superstiti della casata.


«When you heard him play his high harp with the silver strings and sing of twilights and tears

and the death of kings, you could not but feel that he was singing of himself and those he loved.»

 

— A STORM OF SWORDS

 

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hacktuhana
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hacktuhana
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Inviato il 26 maggio 2016 14:38

Per me una delle cose più belle da seguire finora è proprio l'interazione Sansa-Jon.

 

Si comportano abbastanza logicamente, da una parte una che vuole rivalsa e vendetta, e non concede tutta la sua fiducia più a nessuno(te credo dopo quello che gli è successo), dall'altra uno che ha imparato ad essere un guerriero ed un leader, e che per questo è morto, perdendo fiducia in se stesso e nel senso stesso dell'esistenza.

È emblematico che dica a Sansa(Jon), che ovunque andranno, lo faranno insieme, perché altrimenti Ned Stark tornerebbe a prenderlo a calci.

Sente il dovere familiare, attaccamento più forte di ogni altra cosa(specie in una famiglia come gli Stark), e di certo con qualcuno di quella famiglia ti senti tu stesso "protetto", motivato ad essere ancora in vita.

Poi però si presenta il problema della realtà della situazione da risolvere, da guerriero e leader, ancora... insomma, ne fierezza ne "baldanzosità", giustamente invece: ok, dovere, deve essere fatto.

 

Jon deve ricostruirsi poco a poco.

Sansa è già da un po' che lotta per rafforzarsi.


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niphredil
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niphredil
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Inviato il 26 maggio 2016 15:50

Ma infatti dal punto di vista di Sansa non è nemmeno così sbagliato tenersi qualcosa per se, ricordiamo cosa è successo ogni volta che si è affidata a qualcuno ed è sempre stata in balia degli eventi. Jon non lo vede da GÌ, non sa cosa ha fatto, chi è diventato, per quanto sia il suo fratellastro. Ci sta che sia cauta.



Iceandfire
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Iceandfire
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Inviato il 26 maggio 2016 16:07

Per me una delle cose più belle da seguire finora è proprio l'interazione Sansa-Jon.

Si comportano abbastanza logicamente, da una parte una che vuole rivalsa e vendetta, e non concede tutta la sua fiducia più a nessuno(te credo dopo quello che gli è successo), dall'altra uno che ha imparato ad essere un guerriero ed un leader, e che per questo è morto, perdendo fiducia in se stesso e nel senso stesso dell'esistenza.

È emblematico che dica a Sansa(Jon), che ovunque andranno, lo faranno insieme, perché altrimenti Ned Stark tornerebbe a prenderlo a calci.

Sente il dovere familiare, attaccamento più forte di ogni altra cosa(specie in una famiglia come gli Stark), e di certo con qualcuno di quella famiglia ti senti tu stesso "protetto", motivato ad essere ancora in vita.

Poi però si presenta il problema della realtà della situazione da risolvere, da guerriero e leader, ancora... insomma, ne fierezza ne "baldanzosità", giustamente invece: ok, dovere, deve essere fatto.

Jon deve ricostruirsi poco a poco.

Sansa è già da un po' che lotta per rafforzarsi.

E' quello che penso io,e ci aggiungo che Jon non ha avuto neanche granché di tempo per assorbire la botta visto che Sansa arriva presto e dopo di lei la lettera rosa

Ecco perché alla notizia della prigionia di Rickon non esplode e grida che si deve andare a GI ,lui ha la consapevolezza che suo dovere e' andare a cercare di liberare Rickon,ma e' una consapevolezza filtrata dagli eventi che gli sono accaduti...una dolorosa e doverosa consapevolezza,ecco perché l'incontro Jon Sansa e' piaciuto tanto,c'è molta delicatezza ,incredibile delicatezza nella scrittura

E aggiungo,ma come si interpreta lo sguardo torvo lanciato da Jon a Sansa quando dice che lui e' un bastardo e lei e' una Stark?


Ringrazio il mio caro amico JonSnow; per aver ideato e creato le immagini dei   miei bellissimi  ed elegantissimi avatar e firma

bQ7ab7S.png;
« I am a wolf and I fear nobody. »

''They were insulting Jon and you sat there and listened.''
''Offend them and Jon loses his army.''
''Not if they lose their heads first.''

« Leave just ONE wolf alive and sheeps will NEVER be safe. »
« When the snows fall and the white winds blow, the lone wolf dies, but the pack survives. »

''I lupi sani e le donne sane hanno in comune talune caratteristiche psichiche: sensibilità acuta, spirito giocoso, e grande devozione. Lupi e donne sono affini per natura, sono curiosi di sapere e possiedono grande forza e resistenza. Sono profondamente intuitivi e si occupano intensamente dei loro piccoli, del compagno, del gruppo. Sono esperti nell'arte di adattarsi a circostanze sempre mutevoli; sono fieramente gagliardi e molto coraggiosi. Eppure le due specie sono state entrambe perseguitate''.

 

M
maquantocimettemartin?
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maquantocimettemartin?
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Inviato il 26 maggio 2016 16:18

possono pure incentrare tutto su Sansa ma poi, alla fine, al gran duello finale contro il re della notte, non credo che ci andrà Sansa



Iceandfire
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Iceandfire
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Inviato il 26 maggio 2016 16:29

Esattamente e' impossibile che Sansa oscuri Jon e ne faccia solo il suo burattino


Ringrazio il mio caro amico JonSnow; per aver ideato e creato le immagini dei   miei bellissimi  ed elegantissimi avatar e firma

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''They were insulting Jon and you sat there and listened.''
''Offend them and Jon loses his army.''
''Not if they lose their heads first.''

« Leave just ONE wolf alive and sheeps will NEVER be safe. »
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''I lupi sani e le donne sane hanno in comune talune caratteristiche psichiche: sensibilità acuta, spirito giocoso, e grande devozione. Lupi e donne sono affini per natura, sono curiosi di sapere e possiedono grande forza e resistenza. Sono profondamente intuitivi e si occupano intensamente dei loro piccoli, del compagno, del gruppo. Sono esperti nell'arte di adattarsi a circostanze sempre mutevoli; sono fieramente gagliardi e molto coraggiosi. Eppure le due specie sono state entrambe perseguitate''.

 

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