Credo sia Jon.
8 hours fa, JasonStark dice:Scrivo qua perchè è il topic più adatto. Metto sotto spoiler perchè parlo del trailer del secondo episodio della settima.
Ma sono l'unico ad aver notato che Ditocorto viene strangolato da qualcuno? Magari è solo qualcosa che si risolverà nel nulla, ma già il fatto che qualcuno provi a metterlo in riga...
E' Jon!!. Si vede dal trailer della nuova stagione che lo prende per il collo nelle catacombe. Non dico perchè sennò spoilero i leaks^^
Il futuro appartiene a coloro che credono nella bellezza dei propri sogni (E.Roosvelt)
Riporto dal commento al topic dell'episodio:
Il Jon della S6 è un lontano ricordo. Come si presumeva, quello della S7 è la versione più fedele e vicina al Jon cartaceo, ciò non può che apportare un notevole miglioramento della psicologia e della qualità del personaggio in sé, ad oggi più consapevole, risoluto e a tratti cinico nel raggiungimento dello scopo. Non cambia l'indole primaria e ossia ciò che porta Jon ad ottemperare, come sempre, alle esigenze altrui e al compimento di ciò che è giusto, tuttavia differiscono i metodi e gli atteggiamenti, con meno benevolenza e più decisione, al punto da sembrare in parte presuntuoso. La mossa di Sansa di contestarlo in pubblico è invece dettata da impulsività e mancanza di prudenza. Ella è estremamente toccata dalle nefandezze di Umber e Karstark, al punto da non essere disponibile a voltare pagina senza un atto di retribuzione personale. Punto di vista che non condanno, poiché giunge sincero e passionale e potrebbe inoltre incontrare il favore di molti, in quanto al suo posto avrebbero per la maggior parte elaborato gli stessi pensieri. Non ci sono secondi fini dietro la contestazione pubblica. E' stato un atto di semplice ingenuità. Jon, per contro, si dimostra all'altezza della situazione, rinsaldando ancor di più la sua posizione e ponendosi in maniera chiara e perentoria verso gli altri. La scena del giuramento dei due eredi è stata più che altro solenne ed adrenalinica grazie alla rituale Winterfell/Tower di sottofondo, in un remix ancora più regale.
Il dialogo esterno tra Jon e Sansa è altrettanto sincero. Per quanto i due la pensino diversamente, sembrano parlarsi in maniera più aperta e confidenziale, nonostante si concentrino ancora sulle presunte incapacità dell'altro. Nell'occasione, per quanto Sansa sia contraddittoria nelle sue rimostranze, mi trovo ad empatizzare maggiormente con lei piuttosto che con Jon, in quanto questi si dimostra abbastanza privo di tatto e comprensione con una frase poco elegante nei suoi confronti, atta a dichiarare la stupidità senza pari della sorella. A riguardo di Cersei, poi, viene davvero fuori il Jon dei libri. ''Sembra quasi che l'ammiri''. Un'osservazione arguta, atta a cogliere un dettaglio, esattamente ciò a cui ci ha abituati il cerebrale e profondo personaggio dei libri. Battuta totalmente incoerente con la trasposizione televisiva fin qui vista. Ma ciò non può che essere positivo.
Nel confronto tra Sansa e Ditocorto si ha la conferma che i tentativi di quest'ultimo siano più rantoli di disperazione e non abbiano più la facoltà di attecchire su di lei. Dunque sì, Sansa abbastanza bistrattata e data per scontato dai più.
Ora come ora si ha in un certo senso prova che quelle dell'ultimo anno fossero poco più che dicerie e che si è data troppo per scontata la natura di Sansa. Non si va verso invidie e dubbi, quanto una sorta di claustrofobia personale per non essere del tutto recepita e compresa dal fratello. Tale intolleranza, però, non implica l'abbracciare i piani di Ditocorto, verso cui non nutre interesse bensì sincera cautela e preoccupazione per quanto possa egli architettare.
« I did what I thought was right. » Jon Snow
« There are no men like me. Only me. » - Jaime Lannister
« No one can protect me. No one can protect anyone. It's true, I am a slow learner, but I learn. Winterfell is Our Home, we have to fight for it. » - Sansa Stark
« Leave one wolf alive and the sheep will never be safe. » - Arya Stark
« A good act does not wash out the bad, nor a bad act the good. » - Stannis Baratheon
Take my Heart when You go _ Take Mine in It's Place.
Ti proteggerò dalle paure delle ipocondrie, dai turbamenti che da oggi incontrerai per la tua via, dalle ingiustizie e dagli inganni del tuo tempo, dai fallimenti che per tua natura normalmente attirerai. Ti salverò da ogni malinconia, perché sei un essere speciale. Ed io avrò cura di te.
Concordo in pieno con JonSnow. Io è dall'anno scorso che sostengo questa tesi, troppe preoccupazioni affrettate. Sansa si sta comportando con Jon in modo molto apprensivo, si vede che è preoccupata per lui. Mi ricorda davvero tanto Cat con Robb. Sansa ha giustamente paura che Jon faccia la fine di padre e fratello, che, sottovalutando Cersei e i loro nemici in generale, non hanno fatto una bella fine. Per questo secondo me insiste tanto con Cersei. Jon deve stare attento, non può pensare solo agli Estranei (che comunque, giustamente lei fa notare, per ora sempre dietro la Barriera stanno). Sansa ha già visto come il fratello sia caduto nella trappola di Ramsey nonostante lei avesse cercato di avvertirlo di che pasta era fatto (senza tornare sulle discussioni sulla scena che ne abbiamo parlato fino allo sfinimento), quindi mi sembra normale che continui a sottolineare a Jon il fatto di non sottovalutare i pericoli che vengono dal Sud. Ricordiamo che Ned sottovalutó Cersei e finì con la testa su una picca. Certo, Sansa ormai è al limite della paranoia, continua a ripetere che nessuno può proteggerla, che bisogna stare attenti, ma possiamo biasimarla? Nessuno di cui si fidasse ci è mai riuscito, è normale che abbia l'ansia e la trasmetta al fratello. Jon è stato bravissimo a mantenere ferme le sue posizioni, non mi è piaciuta solo la frase dove conferma a Sansa che a lui la sua opinione non interessa (anche perché alimenta così ancora di più le ansie di lei andando a confermare quello che lei pensa), me lo aspettavo più diplomatico. Comunque mi sembra alla fine un rapporto tra i due molto realistico e comunque di supporto e stima, pur con i normali contrasti tra due persone così diverse.
Sì il rapporto è ad oggi più coerente e logico di come è stato gestito nella stagione precedente. Non sono né di colpo amorevoli fra loro, né totalmente l'uno contro l'altro. Sono ancora alle basi di chi si conosce poco, di chi deve ancora imparare a guardare nel cuore dell'altro e ad accettare completamente la sua natura. Quindi molto realistico, sì. Ad oggi mi sento maggiormente dalla parte di Sansa, se non altro perché i suoi comportamenti sono palesemente privi di doppi fini e la sua apprensione è sincera. Ma soprattutto perché Jon, contrariamente alla S6, dove non c'erano le basi per una tesi del genere, sta ad oggi veramente escludendo la sorella e sminuendola con frasi neanche troppo velate. Comportamento troppo ruvido e cinico. Da un lato, però, è anche un bene perché è il processo che lo avvicina maggiormente alla controparte cartacea e allontana quell'aria da Gary Sue televisivo intriso di buonismo senza ombre.
Il loro problema principale, comunque, resta la troppa convinzione delle incapacità dell'altro e una sorta di mancanza di interesse nel conoscere proprio la natura di quell'altro. Questo comportamento è più radicato in Jon, ma anche in Sansa. Entrambi si concentrano sulle azioni reciproche e non su ciò che l'uno e l'altra sono. Senza queste basi, comunque, non può nascere alcun rapporto, né alcuna fiducia.
Ciò detto, sottolineo anche che, al di là della qualità generale dei due attori, la Turner e Kit hanno un'ottima alchimia nel recitare tra loro. I battibecchi e le reazioni sono naturali e spontanei, dunque per niente meccanici o troppo artificiali.
« I did what I thought was right. » Jon Snow
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« No one can protect me. No one can protect anyone. It's true, I am a slow learner, but I learn. Winterfell is Our Home, we have to fight for it. » - Sansa Stark
« Leave one wolf alive and the sheep will never be safe. » - Arya Stark
« A good act does not wash out the bad, nor a bad act the good. » - Stannis Baratheon
Take my Heart when You go _ Take Mine in It's Place.
Ti proteggerò dalle paure delle ipocondrie, dai turbamenti che da oggi incontrerai per la tua via, dalle ingiustizie e dagli inganni del tuo tempo, dai fallimenti che per tua natura normalmente attirerai. Ti salverò da ogni malinconia, perché sei un essere speciale. Ed io avrò cura di te.
Riprendendo gli ultimi post nel topic sulla 7x1 bisogna rimettere le cose a posto con sansa. Si impone in un concilio degli alfieri stark e della valle e si sovrappone al fratello che è diventato re del nord combattendo sul campo. Dice di avere imparato anche da cersei ma l' unica cosa che ha condiviso con la lannister sono state le sue angherie. Dal marito tyrion non ha preso nulla perchè non parlavano. Da ditocorto ha preso la consapevolezza che di ditocorto non ci si può fidare.. Diciamo che dietro la sua autostima sansa nasconde poco e niente.. Aspettiamo le prossime puntate per vedere se ci sarà uun minimo scatto nel personaggio.
1 hour fa, niphredil dice:Ricordiamo che Ned sottovalutó Cersei e finì con la testa su una picca. Certo, Sansa ormai è al limite della paranoia, continua a ripetere che nessuno può proteggerla, che bisogna stare attenti, ma possiamo biasimarla? Nessuno di cui si fidasse ci è mai riuscito, è normale che abbia l'ansia e la trasmetta al fratello. Jon è stato bravissimo a mantenere ferme le sue posizioni, non mi è piaciuta solo la frase dove conferma a Sansa che a lui la sua opinione non interessa (anche perché alimenta così ancora di più le ansie di lei andando a confermare quello che lei pensa), me lo aspettavo più diplomatico.
Veramente Ned, nonostante i suoi errori (rifiutare l'offerta di Renly, avvertire la regina con Robert lontano e prima di aver messo al sicuro la sua famiglia) aveva fregato comunque Cersei, la sua rovina è stato Littlefinger, sul cui conto ha ascoltato Catelyn invece di dar retta al proprio istinto. I Lannister all'inizio della saga hanno avuto più c**o che anima.
Parentesi: essere messi nel sacco da LF non è una gran nota di demerito, visto che anche i pezzi da novanta (Tywin, Tyrion, Olenna) lo sottovalutano e poi se la prendono in quel posto.
Quand'è che Jon dice a Sansa che la sua opinione non gli interessa? A me sembra che sostenga il contrario, semplicemente le chiede di non contraddirlo in pubblico.
Dunque premesso che DeD hanno reso un pessimo servizio a Sansa in questa 7x01, le hanno fatto fare una brutta figura quando invece avrebbe potuto uscirne a testa alta esprimendo tutti i suoi dubbi in privato col fratello, sembrando saggia e accorta. Che tutto sommato il suo punto di vista non è sbagliato, credo ricalchi quello di molti altri presenti in sala, forse è Jon che addirittura pecca un po' di buonismo, anche se alla fine la sua decisione mi pare quella migliore per vari fattori.
Il tutto è probabilmente stato pensato per far rimediare un grosso stacce pubblico a Sansa che fornisce utile materiale di lavoro a Ditocorto il quale già si frega le mani pensando di cavalcare il malcontento di lei e mettere ulteriore zizzania. Sansa è stata fin troppo dentro i meccanismi politici per essere così ingenua da manifestare la propria opinione in quel modo, il suo è uno scivolone necessario alla trama insomma.
Quello che è più interessante è il dialogo che segue in cui lei da una parte riconosce i meriti di Jon, ma poi partendo dai complimenti pasticcia con le parole in una picchiata inarrestabile rimediando ulteriori stacce. Una cosa anche tenera, perché dimostra come il rapporto tra i 2 si stia appena costruendo e ci sia ancora molto imbarazzo, e come Sansa sia ancora immatura e forse proprio con un'indole innocente e genuina che tutto sommato non può paragonarsi a quella di un Ditocorto o di una Cersei (cosa che dal mio punto di vista non è un male, anzi meglio per lei). Riassunto: è chiaro una colta in piú che lei voglia far sentire la propria voce, che ritenga di poter dare un suo contributo e sia stanca di essere presa come una bella statuina, che è un po' quello che alcuni percepiscono nelle parole di Jon, ma alla prima occasione fa uno scivolone, brutto anche, e poi in privato pasticcia pure. Quindi ne ha di strada da fare, ma giustamente: mi sembrerebbe piú paradossale che si comportasse come e meglio di una matura Cersei. Anche perché brutte esperienze e training a parte, conta molto anche l'indole. E proprio in questo dialogo con Jon secondo me si vede che Sansa è altro rispetto a Cersei. Paragone che comunque è sibillino e non viene buttato là a caso: Cersei ritiene di essere l'unica capace di combinare qualcosa nella famiglia, è ambiziosa e chiaramente egocentrica da vera leonessa, salvo essere sottovalutata da tutti, famiglia compresa. Se però la sua debolezza è proprio l'arroccarsi nella sua solitudine, spero che Sansa finalmente capirà che la vera forza sta anche nel fare squadra con gli altri membri della sua famiglia.
Certo come inizi siamo traballanti, lei è portata a non fidarsi e Jon non è di aiuto perché temo che, un po' come Ned, sia portato a vederla troppo con gli occhi del fratello maggiore ^^"
E' sempre un dispiacere che quando tutti i lupi dovrebbero sollevarsi, un posto possa rimanere vuoto.
A man might befriend a wolf, even break a wolf, but no man could truly tame a wolf.
When the snows fall and the white winds blow,
the lone wolf dies, but the pack survives
Stark è grigio e Greyjoy è nero
Ma sembra che il vento sia in entrambi
Io sansa nelle stanze dei bottoni di westeros proprio non la vedo.. Nella prima stagione è passata dalla sala del cucito di grande inverno ad una cotta per jeoffry finendo per essere imprigionata dopo la decapitazione di ned. In seguto il massimo che può fare è scambiare qualche parola con olenna e nipote finendo poi sposa al nano tyrion con cui non parla. Jeoffry muore e lei finisce nelle grinfie di ditocorto (l' ha salvata in ogni caso) finendo a nido dell' aquila a fare la balia al cugino (in got la parte di nido dell' aquila è lacunosa). La vediamo data in sposa a ramsey bolton fino a quando scappa con l' aiuto di theon e poi di brienne. Nella ricerca di alleati al nord si becca parecchi due di picche (insieme al fratello) per poi far arrivare il viscido ditocorto in soccorso di jon. Diciamo che sansa ha avuto una vita (è giovane) travagliata ma non ha ancora preso il volo. I D&D l' hanno pompata parecchio ma al primo concilio della settima stagione le fanno fare una figura barbina.. Sansa dovrebbe cambiare sceneggiatori..:D
51 minutes fa, ziowalter1973 dice:lei finisce nelle grinfie di ditocorto (l' ha salvata in ogni caso)
Visto che la situazione in cui si trovava Sansa era fondamentalmente tutta colpa di LF, dire che l'ha "salvata" mi sembra un pochino generoso.
1 hour fa, Gedeont dice:
Veramente Ned, nonostante i suoi errori (rifiutare l'offerta di Renly, avvertire la regina con Robert lontano e prima di aver messo al sicuro la sua famiglia) aveva fregato comunque Cersei, la sua rovina è stato Littlefinger, sul cui conto ha ascoltato Catelyn invece di dar retta al proprio istinto. I Lannister all'inizio della saga hanno avuto più c**o che anima.
Parentesi: essere messi nel sacco da LF non è una gran nota di demerito, visto che anche i pezzi da novanta (Tywin, Tyrion, Olenna) lo sottovalutano e poi se la prendono in quel posto.
Quand'è che Jon dice a Sansa che la sua opinione non gli interessa? A me sembra che sostenga il contrario, semplicemente le chiede di non contraddirlo in pubblico.
Non dico che sia una nota di demerito, ma non siamo tutti d'accordo che se Ned fosse stato un po' più furbo invece di fare l'onorevole per forza ora magari sarebbe vivo? Vuoi o non vuoi senza agire quando avrebbe potuto contro Cersei, cioè avvertirla dandole la possibilità di andarsene coi figli (che poi andare dove lo sapeva solo lui) e fidandosi di Ditocorto senza alcun motivo (dare retta alla moglie? Allora se vogliamo fare un paragone è stato più cretino lui di Jon che ignora la sorella). Quindi direi che l'ansia di Sansa per Jon, che assomiglia così tanto a Ned, sia più che giustificata.
Riguardo a quello che dice Jon, sarebbero le ultime battute che si scambia con Sansa. Non ricordo precisamente, mi pare lui che le dice ah e dovrei ascoltare te? E lei gli risponde sarebbe così terribile? E Jon fa capire che la sua opinione la reputa inutile.
Se poi vogliamo fare le pulci alle intenzioni, allora Jon poteva almeno parlarne prima con lei in privato di cosa voleva fare dei figli dei traditori, ma evidentemente non lo ritiene necessario e questo a Sansa pesa (reputo anche giustamente).
48 minutes fa, niphredil dice:Non dico che sia una nota di demerito, ma non siamo tutti d'accordo che se Ned fosse stato un po' più furbo invece di fare l'onorevole per forza ora magari sarebbe vivo? Vuoi o non vuoi senza agire quando avrebbe potuto contro Cersei, cioè avvertirla dandole la possibilità di andarsene coi figli (che poi andare dove lo sapeva solo lui) e fidandosi di Ditocorto senza alcun motivo (dare retta alla moglie? Allora se vogliamo fare un paragone è stato più cretino lui di Jon che ignora la sorella). Quindi direi che l'ansia di Sansa per Jon, che assomiglia così tanto a Ned, sia più che giustificata.
Riguardo a quello che dice Jon, sarebbero le ultime battute che si scambia con Sansa. Non ricordo precisamente, mi pare lui che le dice ah e dovrei ascoltare te? E lei gli risponde sarebbe così terribile? E Jon fa capire che la sua opinione la reputa inutile.
Se poi vogliamo fare le pulci alle intenzioni, allora Jon poteva almeno parlarne prima con lei in privato di cosa voleva fare dei figli dei traditori, ma evidentemente non lo ritiene necessario e questo a Sansa pesa (reputo anche giustamente).
Non dici che sia una nota di demerito ma sotto scrivi che è stato fesso a fidarsi di LF. Cosa che hanno fatto TUTTI, quindi o sono tutti fessi oppure è Baelish ad essere bravissimo a sembrare fidato e inoffensivo.
Ha avvertito Cersei perché non voleva che Robert ammazzasse dei bambini, ha sbagliato i tempi ma l'intenzione era più che giusta. Come sarebbe per andare dove? Dove voleva, è figlia dell'uomo più ricco dell'universo, penso che una sistemazione l'avrebbe trovata.
Altra cosa, l'onore non c'entra niente con la disfatta di Ned, la causa è stata la compassione, prima verso Robert e poi verso i figli di Cersei. Quando è stato il momento, ha cambiato il testamento del re ed ha cercato di corrompere le guardie, ti sembra un comportamento onorevole?
Nessun motivo per fidarsi? LF ha aiutato Ned a King's Landing più di chiunque altro, gli ha dato una mano nell'indagine sui figli di Cersei ed ha protetto Catelyn.
Poi non ho capito perché Ned sarebbe scemo a fidarsi della donna con cui è sposato da 20 anni mentre Jon farebbe bene a stare a sentire la sorella che lo ha sempre guardato dall'alto in basso e che ha trascorso gli ultimi anni in compagnia di Cersei, Littlefinger e Ramsay.
Il punto fondamentale, comunque, che hai ignorato è che Ned non è stato fregato da Cersei, ma da Littlefinger. Cersei dall'inizio della saga non mi sembra abbia mai infinocchiato nessuno (e no, far saltare in aria mezza città non significa infinocchiare).
Ah sì è vero, non ricordavo quello scambio; il fatto è che poco prima le dice che vuole la sua opinione, ma non dovrebbe esprimerla in pubblico. Vabbè, altro dialogo sconclusionato.
A me sembra impossibile che non ne abbiano parlato, dubito che i nuovi lord Karstark e Umber si siano presentati a sorpresa, saranno stati convocati diverso tempo prima, possibile che non abbiano discusso cosa fare di loro?
7 minutes fa, Gedeont dice:
Non dici che sia una nota di demerito ma sotto scrivi che è stato fesso a fidarsi di LF. Cosa che hanno fatto TUTTI, quindi o sono tutti fessi oppure è Baelish ad essere bravissimo a sembrare fidato e inoffensivo.
Ha avvertito Cersei perché non voleva che Robert ammazzasse dei bambini, ha sbagliato i tempi ma l'intenzione era più che giusta. Come sarebbe per andare dove? Dove voleva, è figlia dell'uomo più ricco dell'universo, penso che una sistemazione l'avrebbe trovata.
Altra cosa, l'onore non c'entra niente con la disfatta di Ned, la causa è stata la compassione, prima verso Robert e poi verso i figli di Cersei. Quando è stato il momento, ha cambiato il testamento del re ed ha cercato di corrompere le guardie, ti sembra un comportamento onorevole?
Nessun motivo per fidarsi? LF ha aiutato Ned a King's Landing più di chiunque altro, gli ha dato una mano nell'indagine sui figli di Cersei ed ha protetto Catelyn.
Poi non ho capito perché Ned sarebbe scemo a fidarsi della donna con cui è sposato da 20 anni mentre Jon farebbe bene a stare a sentire la sorella che lo ha sempre guardato dall'alto in basso e che ha trascorso gli ultimi anni in compagnia di Cersei, Littlefinger e Ramsay.
Il punto fondamentale, comunque, che hai ignorato è che Ned non è stato fregato da Cersei, ma da Littlefinger. Cersei dall'inizio della saga non mi sembra abbia mai infinocchiato nessuno (e no, far saltare in aria mezza città non significa infinocchiare).
Ah sì è vero, non ricordavo quello scambio; il fatto è che poco prima le dice che vuole la sua opinione, ma non dovrebbe esprimerla in pubblico. Vabbè, altro dialogo sconclusionato.
A me sembra impossibile che non ne abbiano parlato, dubito che i nuovi lord Karstark e Umber si siano presentati a sorpresa, saranno stati convocati diverso tempo prima, possibile che non abbiano discusso cosa fare di loro?
Beh dalla puntata così sembra, quindi tralasciando che tutto è stato fatto per esigenze di sviluppo della trama, per me come ha sbagliato Sansa allora ha sbagliato pure Jon a non discuterne prima con lei in privato. E il dialogo che ho citato conferma l'impressione che tutti e due non si comportano ancora l'uno verso l'altra come dovrebbero. Tutti e due però, non solo Sansa.
Detto ciò vabbè, se ora vogliamo dire che Ned è stato un asso nel gioco del Trono e che quindi non si spiega perché Sansa abbia così paura che Jon faccia la sua fine o quella di Robb va bene, però insomma... forse non mi sono spiegata bene io. Intendo dire che Sansa ha le sue ragioni per temere per Jon e per ricordargli che il pericolo non viene solo dal Nord (ripeto che la Barriera ancora sta lì, quindi è logico che Sansa si preoccupi più di Cersei che ha mandato un corvo a Jon dicendogli di andare ad inginocchiarsi da lei, visto che chiunque si sia messo davanti alla strada di Cersei è morto, per meriti o meno suoi, e questo Sansa lo sottolinea). Sicuramente tra i due quella che ha più chiaro quanto possa essere pericolosa la politica è lei, non certo lui, quindi non capisco la sorpresa nel sentire lei che lo mette in guardia su certe cose (poi dopo che Jon è caduto nella trappola di Ramsey preannunciata da Sansa, figurati se lei non è preoccupata per lui).
Per quanto riguarda Ned che ascolta Cat intendevo dire che nessuno si fida di Ditocorto ma stupidamente lui si perché glielo dice la moglie, quindi o son cretini tutti e due se stanno a sentire le donne o fanno bene a ignorarle, ma non capisco questo fare due pesi e due misure.
Sansa assomiglia a Cat, tutt'e due vogliono far sentire la loro opinione agli uomini e si preoccupano per loro, perché Sansa (in privato certo) non dovrebbe esprimere opinioni diverse da quelle di Jon? Non è che quello che dice lui è oro colato e quello che dice lei sono solo cretinate.
14 minutes fa, niphredil dice:Beh dalla puntata così sembra, quindi tralasciando che tutto è stato fatto per esigenze di sviluppo della trama, per me come ha sbagliato Sansa allora ha sbagliato pure Jon a non discuterne prima con lei in privato. E il dialogo che ho citato conferma l'impressione che tutti e due non si comportano ancora l'uno verso l'altra come dovrebbero. Tutti e due però, non solo Sansa.
Detto ciò vabbè, se ora vogliamo dire che Ned è stato un asso nel gioco del Trono e che quindi non si spiega perché Sansa abbia così paura che Jon faccia la sua fine o quella di Robb va bene, però insomma... forse non mi sono spiegata bene io. Intendo dire che Sansa ha le sue ragioni per temere per Jon e per ricordargli che il pericolo non viene solo dal Nord (ripeto che la Barriera ancora sta lì, quindi è logico che Sansa si preoccupi più di Cersei che ha mandato un corvo a Jon dicendogli di andare ad inginocchiarsi da lei, visto che chiunque si sia messo davanti alla strada di Cersei è morto, per meriti o meno suoi, e questo Sansa lo sottolinea). Sicuramente tra i due quella che ha più chiaro quanto possa essere pericolosa la politica è lei, non certo lui, quindi non capisco la sorpresa nel sentire lei che lo mette in guardia su certe cose (poi dopo che Jon è caduto nella trappola di Ramsey preannunciata da Sansa, figurati se lei non è preoccupata per lui).
Per quanto riguarda Ned che ascolta Cat intendevo dire che nessuno si fida di Ditocorto ma stupidamente lui si perché glielo dice la moglie, quindi o son cretini tutti e due se stanno a sentire le donne o fanno bene a ignorarle, ma non capisco questo fare due pesi e due misure.
Sansa assomiglia a Cat, tutt'e due vogliono far sentire la loro opinione agli uomini e si preoccupano per loro, perché Sansa (in privato certo) non dovrebbe esprimere opinioni diverse da quelle di Jon? Non è che quello che dice lui è oro colato e quello che dice lei sono solo cretinate.
Sì, ne avrebbero dovuto discutere prima. A questo punto mi viene da chiedermi cosa diavolo facciano tutto il tempo.
Ned non è stato un asso, tutt'altro, ha fatto diversi errori, dicevo solo che non ha perso per onore e non è stato battuto da Cersei ma da LF. E a proposito, come fai a dire che di Baelish non si fida nessuno? E' il contrario, si fidano tutti perché nessuno lo considera un pericolo; Tywin addirittura gli ha assegnato Harrenhal mentre quello pianificava l'assassinio di Joffrey. Ma ha fregato chiunque, Olenna, Tyrion, Cersei e sicuramente dimentico qualcuno.
Francamente il discorso di "stare a sentire le donne" mi è incomprensibile. Non è fare due pesi e due misure, Catelyn e Sansa sono due persone distinte e come tali vanno giudicate: la prima aveva, per ovvi motivi, la fiducia incondizionata di Ned mentre la seconda, per motivi altrettanto ovvi, la fiducia deve ancora guadagnarsela. Mi sembra banale.
Poi ci mancherebbe altro che Sansa non possa esprimere la sua opinione ma non può contraddire suo "fratello" in quel modo e in quella situazione, la mia critica (ma anche quella di Jon nell'episodio) è solo questa.
Ma io sono d'accordo sul fatto di criticarlo in pubblico, temo però sia stata solo una scelta fatta per esigenze di trama. Per il resto però non capisco i giudizi così negativi su Sansa, non ha detto nulla di così idiota. Anzi mi sembra stiano gestendo piuttosto bene il rapporto tra i due.
Il discorso su Ned comunque era in generale per dire che Sansa ha buoni motivi per essere così "paranoica", visto tutto quello che ha visto succedere a causa degli intrighi di politica e quindi trovo giustificato il suo insistere con Jon su questi aspetti.
Se si ascoltassero di più a vicenda sarebbero un'ottima squadra perché le loro esperienze si completano a vicenda.